残疾人乘客：

　　说只允许两名残疾人登机。

　　解说：

　　多名残疾人乘机为什么只许两个人上？

　　残疾人乘客：

　　我们问他理由是什么，他说是山东航空公司规定的。

　　解说：

　　一只导盲犬带领她曾无障碍地参加2008年残奥会开幕式。

　　同期声：

　　现在手持火炬的是中国残奥史上首枚金牌获得者平亚丽。

　　解说：

　　可回到正常生活中，她和它却是处处受限。

　　平亚丽：

　　因为每天它不能正常工作，所以每天它就自己在家里呆着，结果就胖了。

　　解说：

　　昨天，中国残联发布消息，将配合民航、铁路、交通部门，全面打破残疾人出行壁垒。《新闻1+1》今日关注，“残疾人出行，路在何方？ ”

　　评论员 白岩松：

　　您好观众朋友，欢迎收看正在直播的《新闻1+1》。因为今天我们的节目，关注的是残疾人出行的问题，所以特别请到了手语主持宋雯女士，要特别地谢谢她。

　　从哪儿开始关注起呢？我们先来看这样一组照片，那就是盲道。看完这张照片，您可以得出的感受跟我看完得出的感受是一样的，就是有盲道还不如没有呢，这话真这么绝对吗？来，我们看。

　　第一个，这城市中的盲道中间，怎么会有这么多的水泥柱子呢？这道怎么走？这个更可怕，盲道的中间，有一个深井，而且井盖不见了。再看第三个，这个盲道走着走着，怎么就进了墙了，难道修这条盲道的人，以为我们盲人的朋友都会奇门遁甲，都可以穿墙而过？那他自己试试。再来看第四个，难道盲人朋友出行也要考驾照吗？否则为什么把这个盲道设计得90度一拐弯，90度一拐弯，几米一拐弯，连健全人在这儿上走的话，估计都会迷糊，你又让盲人朋友怎么走呢？难怪在采访当中有很多盲人朋友说，是，盲道特别多，光北京就1600多公里，能从北京一直铺到长沙，但我们出行从来不走盲道，你也太不领情了吧，为什么？五环的辅路没人走，有盲道，但是银行、医院以及小区里头没盲道，你说我怎么用它呢？来，我们一起关注最新的新闻，也许会发生改变了。

　　解说：

　　8502万，这是目前我国残疾人的总数，他们就生活在我们身边。但是，他们的生活，能跟我们一样便捷、顺利吗？盲道可以说是城市里最普遍的无障碍设施之一，但是原本应当保证盲人安全通行的道路，却经常出现如此的情况。

　　盲人 史然：

　　有的时候，左边敲敲也有车，右边也有，左边是路台，右边是车，然后我们感觉自己走进了一个死胡同的那种感觉。

　　解说：

　　盲道有的时候还真是有点盲，而有时则分明是要将盲人们陷入危机。

　　如果说残疾人在自己所在的城市里出行都障碍重重的话，那当他们想要出远门，又会遭遇怎样的困难呢？今年的8月19日，来自南京的一个28人团队中，有15名残疾人，他们结束了到桂林的游玩，准备乘山东航空公司的飞机返回时，却在桂林两江机场，与机场工作人员发生了冲突。

　　桂林两江国际机场 工作人员：

　　他们的情绪比较激动，然后去堵登机口。

　　电话采访 沈女士：

　　(山航)当时的负责人，打电话告诉我们说，说只允许有两名残疾人登机，其他的人要改其它航班，我们问他理由是什么，他说是山东航空公司规定，我问他规定是什么，他一句话都没有说。

　　解说：

　　买好了票，排完了队，临到登机口时，却突然不让登机了，20多人围堵在登机口讨要说法，机场出动警务人员维持秩序时，不但造成一名残疾人旅客被拐杖划伤，还一度引发机场混乱。然而，对于山东航空公司来说，他们的拒绝确实合理合法。

　　山东航空公司副总经理 姜成达：

　　我们这个机型有明确的要求，发生了紧急情况，需要撤离的时候，必须在90秒钟内完成，一旦遇到个特殊情况，很难再腾出精力来照顾他们。

　　解说：

　　最终，在双方反复的沟通下，山航同意这一行28人登机。但由此也造成了航班晚点3个小时，而对于其中的15名残疾人来说，想必他们此次的出游又多了些气愤和无奈。如何才能让残疾人安全出行，顺利出行，也许在明年，这些问题将会得到改善。昨天，在中残联召开的促成残疾人参与社会生活无障碍座谈会上透露，明年，国家民航总局将正式修订出台《残疾人航空运输办法》，届时，残疾人的乘机人数、登机、安检，以及空中服务等问题，将有所提升和改善。同时民航、铁路、交通、公安等几大部门，将会加大落实无障碍环境建设条例力度，以此来确保残疾人的出行安全。

　　白岩松：

　　随着中国经济快速地发展，现在国际上有一种说法，叫中国不能再说自己是发展中国家了，你必须承认你是发达国家。但是我们当然还是发展中国家，你可以拿很多的标准去看，其中一个，我们可以举这个例子，中国的残疾人朋友想出行多么艰难，这也是我们作为一个发展中国家的一个重要标志，当然这是我定的一个标准。为什么这么说呢？想想看，一是缺乏硬件，但是第二个，是我们软件有问题，甚至我们很多硬件缺乏，就像刚才一开始盲道存在的问题方面等等，表面上是硬件，背后是人的软件方面存在巨大的问题。可是现实的中国，这方面的需求是巨大的。我们来看一组数字，截止到2010年末，全国残疾人总数是8502万人，先说这个8502万人，全世界有几个国家的人数超过了8502万人呢？这其中，视力残疾的朋友有1263万人，听力残疾朋友超过了2000万，言语残疾130万，肢体残疾2472万，智力残疾是568万，精神残疾629万，多重，也就是复合的1386万。从残疾程度来看，这8502万人中，重度残疾2518万人，中度和轻度的残疾朋友是5984万人。而且随着老龄化的加剧，今年年底中国60岁以上老年人口将超过2个亿，那么其实这个数字还会发生变化。

　　面对他们，也应该去更好地融入生活当中，为什么有这么大数的残疾朋友，但是我们在街上见到他们却很难呢？这当然是因为存在着无数的障碍。接下来，就从一个我们比较熟悉的名字说起，她是中国残奥史上，第一枚金牌的获得者，也是我的一个老朋友，叫平亚丽。她多次跟我讲过她的境遇，后来听说，有了导盲犬陪伴在她的身边了，还替她高兴呢，可是有一次见到我她说，惨了，我的狗都胖了。这不是好事吗？不，这不是好事。

　　同期声：

　　现在手持火炬的是中国残奥史上，首枚金牌获得者平亚丽，陪伴平亚丽完成火炬传递的是一只可爱的导盲犬。

　　解说：

　　五年前，平亚丽和她的导盲犬Luck，走在国家体育场跑道上的那一刻是幸福的，当时北京颁布了一个《关于奥运会和残奥会期间导盲犬使用和管理的通告》，导盲犬Luck，不仅可以在公共场合自由地出入，而且还登上了残奥会开幕式的舞台。

　　平亚丽：

　　当时我就这么想，既然有了临时户口，离常住户口就不远了，导盲犬的春天就来了。

　　解说：

　　然而，幸福只被定格在了北京残奥会期间，在临时规定截止到2008年9月20日之后，一切恢复原样，导盲犬依然无法进入北京的公共场所。

　　平亚丽：

　　奥运会之后我又去鉴定，他们也不给我办(证)，他说你这是大型犬。

　　解说：

　　由于公交、地铁不让坐，酒店、商场不让进，出门散步要躲着警察，缺乏运动的Luck，这几年已经严重发福，而且面临下岗的处境。

　　电话采访 平亚丽：

　　导盲犬是不能在家里，它应该是随着主人的，所以说导盲犬时间长了以后，它就有一些心理的问题，后来没办法我就只能是把它当成宠物犬，带着它玩去。

　　解说：

　　一只导盲犬通常需要训练18月，平均费用12万元，训练有素的导盲犬可以完成寻找目的地、夜间出行、绕开空中障碍物等高难度动作，然而这么有本事的导盲犬，却在大部分时间被当成宠物狗，作为狗主人的平亚丽，实在是迫于无奈。

　　平亚丽：

　　你们健全人出行，我想的是我去东单，我开车或者我走哪条路，而我就不是了，我希望我是我坐公交车，我换几次车，我得打几顿架。我坐地铁倒几(次)线，我得打几顿架，然后回来的时候，我再照原样这么，重复一遍再打一遍架。

　　解说：

　　因为经常被公交、地铁拒绝，平亚丽大部分时间都需要据理力争才能完成一次出行。对一个残疾人来说，这真是艰难。

　　平亚丽：

　　我每天的出行都是特别的愤怒和悲壮的，然后我出门之前我要跟精神病似的，你知道吗，我必须得带这么多证件，我要带着我的残疾证，带导盲犬的工作证、毕业证、免疫证，还有我自己的身份证，得五六个证，一样都不能少，少了一样，你就会遭到很大的麻烦。

　　解说：

　　而在现实生活中，与平亚丽拥有同样遭遇的还有很多人。今年7月22日下午，在北京天通苑地铁站，一位盲人携带导盲犬准备乘坐地铁，就被工作人员制止。

　　陈燕：

　　导盲犬能上吗？

　　司机1：

　　导盲犬我们按规定不应该上。

　　陈燕：

　　为什么？

　　司机：

　　狗太大。

　　陈燕：

　　狗太大，导盲犬都这么大。

　　司机2：

　　我还是头一次遇到，但是就知道有规定不让拉。

　　陈燕：

　　好像有规定是让拉的，宠物都让拉，导盲犬不让拉。

　　白岩松：

　　导盲犬属于一身的本事，但是使不出来，没办法，它想帮人，但是另一拨人，怎么说呢，在软件观念以及所谓死性的这种规定面前，让它寸步难行，有劲使不上。但是，从最新的新闻看，从明年开始，我们为了保障残疾人这种出行，消除很多的障碍，那就涉及到硬件的建设，以及软件的改变，针对这方面的问题，接下来我们要连线中国残联维权部的主任薄绍晔，薄主任您好。

　　薄绍晔 中国残联维权部主任：

　　您好。

　　白岩松：

　　首先我们来看，从硬件的角度来说，表面上轰轰烈烈，我们好像也在修盲道，有很多无障碍设施，但是现在依然残疾朋友很难走出家门，很难融入生活当中，你觉得我们还欠缺什么，在硬的方面？

　　薄绍晔：

　　这个当然主要就是一个无障碍设施建设的系统化问题。残疾人能够出家门，走出家门，从残疾人出家门到出院门、出楼门，与社区道路的衔接，再到社会其他环境，有其中一个环节有障碍，设施不完善，那就会给残疾人出行带来很大的困难。

　　另一个问题就是，在我们现有的设施当中，还有许多不符合国家标准的设施，这也同样不能给残疾人带来便利，实现残疾人能出门、敢出门，这些都是必须要解决的。当前目前一个很紧迫的一个任务，就是要解决无障碍建设设施系统化问题。

　　白岩松：

　　其实中间哪怕断几米，恐怕都会导致你即使修了两公里都起不了什么作用。

　　薄绍晔：

　　是是是，是这样。

　　白岩松：

　　那人们在观念上应该发生什么样的改变呢，大家格外关注，昨天开了这样一个研讨会，新闻也发了，大家也都在关注，明年真的能起作用吗？关注可不是一天两天，一年两年了？

　　薄绍晔：

　　当然全社会，关于对于无障碍，真正实现一个社会，我们生活当中一个无障碍环境，我觉得除了设施以外，更重要的是一个全社会的无障碍意识的建立、树立。那么应该说，随着我们国家的经济社会的发展，无障碍随之带来了很大的变化，但是现在我们已经是一个依法进入，依法开展无障碍设施建设的阶段了，现在人们的意识首先要产生变化，就是要所有不只是政府的有关部门和人员，而且包括我们的社会公众，都要参与到其中，都要有无障碍环境建设的这么一个意识，这样才能使我们的建设达到一个比较好的理想的环境。

　　白岩松：

　　薄主任，说完这样一个概念化的东西之后，我们接下来说到一个细节，平亚丽的故事以及遭遇，您肯定也知道，她有导盲犬，按理说是很幸运的，但是想出门每次都要打好几顿架，拿什么去支撑她的腰杆，可以理直气壮地该坐就坐，该走就走？

　　薄绍晔：

　　现在我们已经有相关的法律规定，这个问题国家已经在法律层面上有了明确的规定，就是导盲犬可以出入公共场所，现在就是我们的一些行业，特别是公共交通服务行业，对这个法规的理解和认识执行非常不到位，所以才产生了这么一系列问题，而且并非说是这个导盲犬给我们交通带来了不便，或者给他人带来了影响，其实这都不是问题，还是回到那句话，就是我们的有关人员的意识问题。

　　白岩松：

　　薄主任，说一个不好意思的话，您觉得是不是我们缺一起引起媒体广泛关注的诉讼呢？假如说国家法律已经有这样，哪个部门，并且是哪个垄断权威部门，不让导盲犬和它的主人进，我们可以告他？

　　薄绍晔：

　　这肯定是一个促进这项工作的一个措施，一个很好的，因为有法可依了，我们有相关的保障残疾人在这方面出行权利的法律保障，我们就应该也是使用这个武器来维护残疾人的合法权益。

　　白岩松：

　　接下来我们继续要去关注，人们如何在观念上去发生真正的改变，有法律的配套，同时有人们观念的改变，再加上硬件的系统化的建设，很多的残疾朋友出行不就变得更容易了吗？来，观念改变。

　　解说：

　　46岁的刘红，从小双腿残疾，只能借助轮椅行走。这天她准备自己去离家几百米远的银行取点钱，在没有别人的帮助下，她自己能做到吗？

　　刘红住的小区有电梯，可以直接下到1楼，然后顺着坡道出门。银行门口本来有一个缓坡路口，可是被一辆停在这里的汽车挡住了，刘红只好从远处绕回来。在保安的帮助下，刘红进了银行大门，对于坐在轮椅上的刘红来说，取款机太高了，虽然有工作人员帮她插卡，可是她看不见也勾不着密码操作键盘，刘红只好到柜台取了钱。

　　刘红：

　　现在已经很不错了，起码那柜台低了，原先柜台那么高，正好到这儿，我都看不到人家，每次都很费劲。

　　解说：

　　家住北京南三环外宋家庄附近的斯德林(音)，今年57岁，从来没坐过地铁。这天他想坐地铁到首都博物馆看看。斯德林家离地铁站不到400米，5号线宋家庄站作为地铁的一个交通枢纽站，地面总共有8个出入口，但只有一部供残疾人使用的无障碍电梯，电梯门口有供轮椅通行的缓坡通道，但是通道与地面之间却有一道坎，轮椅不能直接过去。因为连人带轮椅太沉，所以斯德林先从轮椅上挪到凳子上，志愿者将轮椅搬上来，斯德林再坐回到轮椅里。

　　到了换乘站之后，给残疾人专门设计的升降平台又出了点问题。最终，从宋家庄出发到木樨地，正常人坐地铁一般不到一个小时，而斯德林这次花了两个半小时，其中大部分时间都在等候坐升降平台和爬楼车进出车。

　　2012年国务院颁布的《无障碍环境建设条例》，明确了依法开展无障碍环境建设，是政府的责任和社会的义务。各地也投入巨资兴建无障碍设施，给残疾人的生活带来很大变化，然而需要改进的地方也仍然很多。

　　无障碍环境建设，尚需时日，近年来，一些来自全国各地的残疾人旅友，通过一个名为“生命之歌”的公益网站相识，在志愿者的帮助下，他们走出家门，到各地进行无障碍体验旅游。

　　残疾人旅友 赖赣昌：

　　我总感觉到一些大城市，一线城市比较好，二线、三线城市比较差一些，无障碍设施好的有，差的也有，这就给旅行带来一些困难。

　　解说：

　　在旅游体验过后，他们会将这个城市需要改进的无障碍环境，整理成报告，提交给城市的管理部门。

　　领队 吴丽红：

　　我曾经看过一篇文章，《中国的残疾人都到哪里去了？》，其实中国残疾人是很多的，但是为什么街面上看不到，社会无障碍设施的不完善，很多残疾人很难走出家门。

　　白岩松：

　　其实观念的改变也要从我们自己做起，就是今天是记者节，我们记者也应该改变很多的观念。比如说刚才在这个短片当中，我们发现我们的编导用错了一个词，我一下子觉得特别的不好意思。因为跟残疾朋友做对应的，你可以叫健全人，不能叫正常人，因为当你用正常人这个词的时候，是不是在说我们的残疾朋友是不正常的人呢？我甚至倡议，全社会应该把残疾人这个称谓，改成残障人士，或者叫残障朋友，这样更好一点，为我们刚才用错了这样一个词，我要向大家道歉。

　　其实我一直觉得一个美好的城市，要用三辆车去做关照。一个是婴儿车，说明这个城市很安全。一个是自行车，说明这个城市空气好，健康出行。第三个就是能见到很多残障朋友使用的轮椅车，它意味着这种无障碍设施以及人们是有爱心的，但是做到这点并不容易，接下来还是要有连线中国残联维权部的主任薄绍晔，薄主任您好。

　　薄绍晔：

　　您好。

　　白岩松：

　　我们都在说已经有了法律等等，但是说到我们很多的残障朋友，如何去维护自己的权益呢？从某种角度来说，他们可能更多的时候是弱势群体，习惯了没有，偶尔有的时候，他就会觉得，好像多得了一些什么，而没有，或者有欠缺的时候，他们又不善于去维权，您对他们的建议是什么？

　　薄绍晔：

　　我首先要强调的一点，享受无障碍环境，这不是给残疾人的一种恩赐，或者特殊的照顾，而是残疾人重要的权利之一，那么因为残疾人往往遇到这种问题。

　　白岩松：

　　套用一句话，也就是说必须的，不是说给完你以后，你要鼓着掌感谢党、政府，感谢人民。

　　薄绍晔：

　　对对，不是可有可无，这是残疾人的权利。那么残疾朋友在遇到这些问题的时候，我想第一首先可以通过向残联的各级组织来反映。另外一个，也可以直接地向有关的政府的主责部门进行投诉。我觉得这几年解决相关的这些问题的时候，这两种方式取得了非常好的一个成效。

　　另外一个，我们各级残联组织和有关的部门，也现在形成了这么一个良好的沟通机制，像有些问题解决，是通过这种协调反映来解决的，而且有些问题，设施的时候，在建设过程当中出现的一些不符合标准的问题，以及管理的问题，还有一些就是我们的有关的责任部门，对残疾人的需求，对残疾人这个群体的需要，还不是十分了解。

　　白岩松：

　　另外可能薄主任也涉及到一些常识，比如说我们知道盲人，或者肢残的朋友等等，应该为他们有什么硬件，比如说今天我们可能因为有手语的主持，听障的朋友是否也需要社会给提供一些帮助呢？简单，可能只有20秒的时间了薄主任。

　　薄绍晔：

　　那当然，比如我举个最简单的例子，残疾人在出行的时候，聋人在出行的时候，到机场，到铁路，他首先要了解的是交通信息，这谁来给他，用什么方式，其实非常简单，就是字幕。

　　评论员 白岩松：

　　好的，非常感谢薄主任今天给我们带来了非常详尽的解释。但是想要拥有这种天生我们就应该拥有的权利，除了整个社会快速地进步的同时，希望残障朋友和健全人士，一起去维护这样一个权利，谢谢我们的手语主持。