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2007年7月 肖东坡对话易中天

CCTV节目官网-CCTV-7 乡约 来源:央视网2016年10月10日 21:29 A-A+

2007年6月28日,《乡约》栏目在新疆库车承办第四届新疆旅游节开幕式文艺晚会。当天下午,因“百家论坛”而享盛誉的易中天先生也来到龟兹故地,并举行了以“龟兹文化”为题的座谈会。在库车县宣传部的邀请下,《乡约》栏目主持人肖东坡担任了该座谈会的主持人。参加会议的有来自全国各地代表一千余人,与会媒体约40家,库车电视台还对这次记谈进行了全程实况转播。

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易中天在库车的座谈会大约分三个部分:易中天对龟兹文化的讲解;肖东坡与易中天对有关问题的漫谈;在座人员的提问。肖东坡与易中天的漫谈,可谓锋芒毕露,妙趣横生。《新疆经济日报》等媒体,对他们的精彩访谈相继进行了报道,其中谈到的诸个有争议问题,引起了社会的极大反响。在此,我们特将二人漫谈的精彩部分摘要如下。

硬伤:“被车夹黑的指甲”。

主持人:刚才在讲坛上演讲,热吗?

易中天:热。

主持人:今天坐在这儿之前,咱们库车县宣传部张部长给我和易老师一个话题叫“漫谈”,没有进行任何内容界定,我也始终让自己保持原生态,原汁原味,没有任何提前准备的状况跟易先生进行交流。那么今天我们就这样开始交流。我不知道该从什么话题开始入手?易老师您看呢?

易中天:说那儿算哪儿吧。

主持人:好,那我就从眼前能够看到的最能够形成的话题一个点开始。

易中天:我们要知道库车文化有一个特点就是开放自由。

主持人:对。

易中天:我们今天讨论库车文化,我们要用开放、自由的心态。

主持人:我觉得我特别同意易老师的这个观点,因为我觉得我们是做新闻的,我们知道做新闻应该符合这样一个规律,即大处着眼,小处着手。我觉得开放与专注其实是一个问题两个侧面。我很想知道,你的手指甲盖为什么会黑了这么一大块,大家想不想看看?来。

易中天:瞧瞧。

主持人:瞧瞧易老师的这个指甲盖。这就是我今天漫谈的话题,我想问问易老师,这个指甲盖是怎么弄的?

易中天:这个指甲盖是在美国的时候被(车子)夹了一下。于是就有了一个推卸不掉的硬伤。

主持人:当时疼不疼呀?

易中天:疼呀。

主持人:你哭了没有?

易中天:男儿有泪不轻弹。(鼓掌)下面还有一句:只是未到伤心处。

主持人:当时把易老师手指甲夹黑的车是什么牌子的车。你知不知道?

易中天:对不起,这个我不知道,我这个人不认识车。

主持人:肯定不是咱们中国的库车。

易中天:肯定不是。

主持人:不是(库车)?库车会更加温柔、善良一些。

易中天:我在库车试车。

主持人:库车我觉得也是车,看怎么去理解,它可能没眼见的文字。但是它就像车一样能够启动、能够发展。从这个角度来说,我觉得它也有和车一样的属性。

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易中天:你到库车来了这么久,你看库车这个车走得怎么样?

主持人:我觉得这是个挺有意思的话题。就像刚才您在演讲时候,咱们库车电视台的记者顺便也采访了我一下,他也问了这么一个比较空泛的话题,就是说你对库车的印象怎么样?我第一次到这里来。整天在天南海北地采访,整个六月份只有五天是在北京,天天天南海北,可能来不及去区别城市与城市之间的差别,因为楼房和楼房几乎都是大同小异。但是我接触了几个库车的人,一个是我们现在的第12代库车王,国内唯一现在的王爷,还有卡得儿大叔,这个大叔连续40年写日记,全部是他和解放军之间,解放军和他之间爱民的故事。我觉得从他们身上了解到这样一种融合,这样一种凝聚,这样一种团结,落到两个字就是激情。我觉得我对一个城市的判断往往不是从楼房开始区别,而是从人,就是您所说的文化。而承载文化的就是人。我觉得库车人身上给我体现出两个字就是激情。有了激情,就会有未来。这个车就会驶向坦途,会驶向高速路。

主持人:把这个尖锐的话题再问一下。您的指甲是黑的,曾经有记者问过你:你是品三国有硬伤。后来您以指甲为例,给他们阐述了一下什么叫硬伤。当时是怎么说的?

易中天:我从美国回来以后没有回家,到了广州。广州的媒体很厉害的。(主持人摆话筒)没有说中央台厉害的意思。

主持人:没事。

易中天:但是广州媒体很讨厌,就问了一个问题:现在很多人在讨论您的硬伤,而且现在有一个人提出来说,如果有硬伤你就得下课。我当时就回答,你看看我这个手,在美国被车夹了,确实受伤了,无可争议地这是硬伤,那你觉得这个手应该下课吗?

(鼓掌)

主持人:易老师多么精彩的比喻,我听了您的话我有三个感触:

第一个感触,就是易老师也是有血有肉的人。你坐在这儿之前呢,我还把你当神。现在你坐在这儿,手上也有硬伤,也会知道疼。我觉得您也是有血有肉的人。

第二个感触,我觉得评价硬伤有一个标准,就是要看它是不是处于问题的主要矛盾?假如我们半个身子都是这样一种硬伤的话,这个人恐怕就有问题。

第三个感触,我觉得这种硬伤可能永远是和我们的肌体是相伴相随的。您刚才朗读的《龟兹歌》里有这样一句诗,很使我回味。这首诗这样写道:青波绿树连塞上,古韵犹存新意生。我被打动了。你刚才提到了对库车文化的印象,我很想知道,在您看来库车文化的心意以及它的硬伤或者不足又是什么?

易中天:是这样,一个地区、一个民族、一个国家、一个城市,要有文脉,就是文化的脉络。我们不断提出保护文化遗产,保护物质性文化遗产和非物质性文化遗产,没有问题。那么很多人不知道为什么要保护非物质性文化遗产。仅仅是因为它要消亡了吗?仅仅是它有博物馆的意义吗?不是,它是人脉的体现,就是说很多地方物质性东西是存在的,比方说我们去看过去的“女儿国”,它今天实际上已经是残垣断壁,没有了当年的威风。但是这个残垣断壁在,这个文脉在,它的精神在。所以我说的库车心意犹存。意思就是库车当年龟兹的那个精神。就是我刚才说的崇高、信念、博大情怀。它是开放的,它是坚韧的,它是可持续发展的。

实际上我们整个世界都是处于激烈的市场竞争之中,我们国家也正在实现自己的和平崛起,就是我们国内,地区各个城市之间也存在着竞争。那么竞争意义在哪里?和谐竞争意义在哪里?仅仅就是钱吗?仅仅就是技术吗?仅仅就是物质吗?







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