德军海空军，既要在广阔的苏德战场上作战，又要对付盟军对德国本土的战略轰炸，作为抗击登陆的重要力量，实在太弱。其空军能用于诺曼底的航空兵力，不过区区400架，要迎战盟军的13000架，根本起不了多大作用。
陈坚：德军空军当年也是横行欧洲上空一时，到这个时候就衰成这样了。
陈虎：其实德军空军，我看二战的德军空军有一段很有意思的东西，二战的时候按空军飞行员的个人战绩，没有人能超过德国，它的王牌飞行员最多，而且单人的战绩最好。
陈坚：好像击落敌机一两百架的在德军里一抓一大把。
陈虎：对。但是到最后德国空军是一个失败者，美国空军是胜利者，你看美国空军的个人战绩跟德国比，差得不是一星半点。
陈坚：上一百架战绩的不多。
陈虎：对，为什么出现这种情况？实际上这恰恰说明了当时德国空军的建设从最初，最初格式化的时候就有问题的，第一个出现毛病在哪儿呢？不列颠之战，最初建设这支空军，它不是按照一个战略空军建设的。说不好听的，它是为了配合闪击战，它是按一个前线航空兵，换句话来说陆军航空兵来建设的，到了不列颠之战的时候，缺陷暴露了，毛病出来了。那么到了仗打到后来，损失越来越大，力量越来越弱，盟军的空中力量越来越强，就会发现这个时候，德军空军已经变成一个国土防空军了。所以在整个的空中的较量当中，我们看德国一直是一路衰败下来，到了这个时候，基本上它已经没有任何制空权而言了。
马骏：回天乏术
陈坚：德国的左膀右臂海空军在整个诺曼底登陆期间好像看不到，偷懒了。
马骏：德国海军弱，希特勒从来不管海军的事，所以德国海军哪有航母。
陈坚：邓尼兹就说，抗登陆作战跟我海军没什么关系。
马骏：所以这个时候不行了。
陈虎：咱们讲说诺曼底登陆可以折射出德国空军建设失误的地方，同样也可以折射出它海军建设失误的地方。德国的海军，严格地说它不是一支均衡海军，它的水面战舰是一个瘸腿。
马骏：瘸腿。
陈坚：所以你只能是海上搞破交。
陈虎：对，剩下的就是潜艇，潜艇咱们讲是干吗的，搞破交，偷鸡摸狗。那么你要真是跟对方这么大的一个两栖船队搞，摆开堂堂之阵来打的话，你的作战效率不足以迅速地消灭海上航渡者。
陈坚：所以在这个方面可以有一个结论，德军抗登陆的失败也反映出它海军和空军战略发展的失败。
马骏：这是军种建设有问题。
陈坚：好像在整个抗登陆中间德军的失误，刚才我们说的海军、空军是战略性失误，但是德军当天也有失误，就理论上当天是所有的登陆部队最脆弱的时候，但是在这最脆弱的时候，德军没有进行反击。
陈虎：但是能不能反击，恐怕也要按照它的力量和当时的条件。
陈坚：实际上当时盟军登陆的风险还是很高的。
陈虎：但是我觉得这个时候你真正组织反击，你一线的部队只能组织有限的战术反击，真正大规模的战役反击，必须靠你纵深的机动装甲部队，而这支部队你上得去吗。
陈坚：还有个问题，指挥权也没有啊。
马骏：它那个24装甲师不就是，师长不在位，参谋长又没有更多的权力，只能把他手中的24个装甲车用一用，杯水车薪。
德军的地面抗击登陆的重要力量，是装甲部队，但装甲部队实际指挥权，又在希特勒本人手中。尽管德国海空军，包括海防部队都竭尽全力，但与盟军实力相差太悬殊。更为关键的是，德军在战略决策上是一误再误。
陈虎：希特勒好像这个时候始终是判断有错误。一直到诺曼底登陆了，开始了，他好像还一直觉着诺曼底这个地方是佯动。
陈坚：对，这个问题是非常非常大的问题，
陈虎：其实这个地方我觉得也可以从希特勒的性格特点上，或者说他性格缺陷上发现问题，他这个人恐怕是过于自信，所以当出现了和他最初判断相悖的东西的时候，恐怕他还要更多地考虑脸面问题，还要考虑其他的问题。
马骏：他不愿意听。
陈虎：对，他愿意相信那是真的。
马骏：Wishful Thinking 愿望思维，过滤掉自己不愿听的东西，取自己愿意听的。
陈虎：所以说在这之前，如果说你判断的错误受了对方的欺骗，某种意义上来说还有情可原，但是到了这个时候你还出现判断的错误，那么应该说是很不应该了。
陈坚：很不应该，是不是还是有些客观原因啊，当初搞欺骗一个重要的标志性人物巴顿还在那儿待着，那个第一集团军群的番号还没上来呢。
马骏：而且40个步兵师包括装甲师，一个集团军群。
陈坚：换成我是希特勒，我也得琢磨琢磨这支部队会在哪儿上来。
陈虎：正是因为他当初判断错误，主要方向选择错误，所以在这个方向上他的准备，包括各种预案恐怕都不完备，那么真到打起来的时候，碰到情况出现了，出现在你的预案之外了，恐怕他动作起来也不是说简单地下一个令就可以马上运作起来的，更何况不要忘了，始终不要忘了，盟军的空中优势。
陈坚：想上去也上去不了。
马骏：就是诺曼底，他已经赢不了了。
陈虎：你想即使这个时候希特勒判断这是主要方向，即使他把主要兵力装甲部队投上去，能够改变这场战役的结局吗？改不了。
陈坚：你说的这是力量上的绝对对比，但实际上战术上的失误我觉得还是挺多的。
陈虎：所以战术上的失误应该是军事上研讨的方向，尽管这种失误即使不存在，可能也改变不了结局，但是依然作为军事研究者你应该研究，这一块他做得对还是不对。
陈坚：对，比如说盟军登陆之后，就光装甲部队的调动，希特勒就几次变更决心。一会儿说我要把加莱的调过来，一会说我五个师给你隆美尔，你赶紧上。隆美尔说，这个装甲部队，一数手边的就剩俩，那三个不知道在哪儿呢。所以说它整个德军从战前的部署到战中的指挥都是存在问题的。
马骏：对，诺曼底登陆，有人会说会不会失败？如果失败怎么整？会影响二战进程吗？那就看二战进程指的是什么？
陈坚：对，我们今天可以聊一聊，就是德军在盟军登陆之后，到底还有没有获胜的机会？我们从军事学的角度来说，德军还有没有取胜的一线机会？
陈虎：我认为是不存在这样的机会的，因为力量对比是太大了。
马骏：相差太大了。
陈坚：只不过我们想给希特勒找一找机会，看看有没有机会能赢，基本上是没有翻盘的机会。
诺曼底登陆，意味着盟军在欧洲大陆，成功开辟了第二战场；使纳粹德国陷入两面作战，从而减轻了苏军的压力，也加快了第二次世界大战的进程。
陈坚：如果诺曼底登陆失败了，那么二战进程会是什么样子？
马骏：那就要看你进程指的什么？指的时间，那我现在就可以说，诺曼底如果失败了，欧战结束的时间不会在1945年5月8日，正式结束签字，也可能是一年之后，但是这个二战你德国死定了。你一个中欧国家，困扰德国几代领导人的一个重大战略问题如何避免两线作战，
陈坚：一战的时候德国也是两线作战。
嘉宾：也是啊，它也是想避免两线作战，都没避免，就这个就要它命了，你想腹背受敌，前后夹攻，你又是个中欧国家。
陈虎：而且战争嘛，综合国力的一个较量，那么这个时候你看，法西斯国家和盟军这边，盟国总体的国力对比已经相当地明显了。
马骏：就是奥地利、匈牙利叫你占了，罗马尼亚吓得不敢言语了，你还有谁啊？意大利，你看看墨索里尼，半死不活的，还得靠着你呢，原来他是你哥，现在是你跟班的了。
陈坚：我的想法就是，如果我们给希特勒一线机会，今天我们推倒历史假设重来的话，无外乎就是二战的进程推迟半年，但是整个法西斯阵营的最终失败还是不可避免的。
陈虎：这个结局应该是定下来了。
马骏：从军事角度讲，诺曼底登陆无论给登陆一方，抗登陆一方都提供了非常宝贵的经验与教训。未来作战，如果是登陆作战或者抗登陆作战，都会从诺曼底登陆汲取营养，换句话说，是一本登陆作战、抗登陆作战的教科书。
陈虎：诺曼底登陆或者说诺曼底战役本身就是一本活教材，你想搞懂登陆战役，搞懂抗登陆战役，你把这本活教材读好了，问题自然就解决了。
陈坚：诺曼底登陆是登陆作战的一个缩写，也是整个二战进程的一个缩写。
马骏：经典。
（原文发布于2014年6月20日）
