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《新闻1+1》 20150515 日本要“出兵海外”:是为了和平?

来源:央视网2015年05月15日 22:35

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  评论员 白岩松:

  您好,观众朋友,欢迎收看正在直播的《新闻1+1》。

  今天日本安倍内阁向国会提交了安保法案,外界称之为新安保法法案,一系列很复杂,简单了说,说什么呢?他的自卫队有可能就彻底的变成完全军队化了。什么意思呢?如果国会批准的话,安倍就可以让自卫队进入到战争状态,并且可以先下手为强。这是一点。

  还有一点,不要说他的本土受到侵扰,他可以在必要的情况下的时候,出兵海外,去对他的加引号的“友军”施行强有力的支援。这意味着他的宪法其中第九条,就要受到非常大的冲击了,为什么呢?我们来看看看他的,《日本宪法》的第九条,也就是被称为它站战后的和平宪法。我给大家念一遍。

  “日本国民中心谋求基于正义与秩序的国际和平,永远放弃以国权发动的战争、武力威胁或武力行使作为解决国际争端的手段。为达到前项目的,不保持陆海空军及其他战争力量,不承认国家的交战权。”

  但是,这个今天提交的这个安保法案,如果要在夏天获得通过的话,这个宪法第二章的第九条,几乎就是摆设。列外,他的自卫队也完全军事化了,这意味着什么呢?来咱们今天观察一下。

  解说:

  不让战争发生,不许破坏第九条,手举横幅,高呼口号,超过500名的日本民众,聚集在日本首相官邸门前,他们抗议的正是昨天日本政府召开临时内阁会议,刚刚通过的与行使集体自卫权相关的一系列安保法案。

  抗议民众:

  安倍总是决定了之后再来告诉国民,他的这种“事后报告”我真是受够了。安倍现在的做法就是在无视人的生命,绝对不能原谅,作为一个孩子的家长我尤其感到愤怒。

  抗议民众:

  现在安倍政府的行为就是在胡闹,我看法律通过过程很草率,法案的内容也是在胡闹。

  解说:

  就在今天,日本政府如期向国会提交了系列安保法案,预计本月下旬,日本国会就将启动审议程序,而这部新安保法案由包含10部修正案《和平安全法制完善法案》和新设立的永久性法律《国际和平支援法案》组成,后者将允许日本自卫队在应对国际争端时可以随时向外国军队提供后方支援,在这10个修正案中,最受世界舆论关注的,无疑是武力攻击事态法。

  其中规定,设置以首相为首的应对总部,经国会同意后首相有权向自卫队等下达进入战争状态的命令,自卫队可行使武力,甚至先发制人。

  日本外务省国际情报局前局长 孙崎享:

  安倍首相说,集体自卫权是为了保障日本的安全,但我觉得那跟日本的防伪一点关系都没有,他最大的目的不过是让自卫队出兵海外,去配合美国的战略。

  解说:

  孙崎享,可以说一言道破了安倍政府处心积虑修改日本安保法案的最直接目的,这也就意味着,一旦新安保法案通过,日本政府可以随时根据需要向海外派兵,并向其他国家军队提供支援,日本自卫队活动范围也将扩至全球。这是二战结束几十年来,从未出现过的情况。

  日本评价家 天木直人:

  这样一来,迄今为止的专守防卫政策,即自卫队只是在日本被进攻时进行防卫,就将发生根本的变化。

  解说:

  同样,在昨天傍晚,日本首相安倍晋三就此举行记者会,宣称,这些法案是维护日本和世界和平的保障。

  (同期视频)

  日本首相 安倍晋三:

  我们需要告诉世界,如果日本受到威胁,日美同盟可以进行应对,提高日美同盟的威慑力,减少日本受到袭击的可能性。

  解说:

  事实上,在安倍政府决定临时召开内阁会议的前一天,首相安倍晋三已经提前与官邸与自民党干事长古原真一举行了会谈,两人达成的一致态度是,希望能够在本月下旬通过这一系列新修改的安保法案。

  昨天,我国外交部也就此事做出了回应。“由于历史原因,亚洲邻国和国际社会对于日本在安全领域的政策走向高度关注。希望日本能够切实吸取历史教训,坚持走和平发展道路,真正为亚洲地区的和平、稳定和发展多做一些积极有益的事。”

  白岩松:

  安倍内阁挺有意思,这两个明明一个是自卫队要出兵海外,另一个是自卫队完全军队化,这样一种转变的这种法案,都挂上了“和平”这样的字眼。

  我们来看一下,新安保法案它一个系列了,这边是《和平安全法制完善法案》,这边出兵海外的是《国际和平支援法案》,你看全有和平两个字,其实中国的民间针对这种挂幌子,里外不一的行为的这种讽刺性的口头禅有很多很多,你随便找一两个去说一下就行了,我就不在这说了,但是这的确是一个挂幌子这样的一种行为。

  不过,现在只是提交给国会,它还需要一个过程,接下来我们要连线本台驻日本的记者李卫兵。李卫兵你好。

  本台驻日本记者 李卫兵:

  你好岩松。

  白岩松:

  今天你看他把这样的一个系列的这种安保法案提交给国会了,接下来将是一种什么样的程序?去分析通过的可能性的又有多大?

  李卫兵:

  好的岩松,那么安倍内阁虽然通过的这个新安保法案,一个是新制定的《国际和平支援法》,另一个是在十个现有法律基础上修改整合的《和平安全法制完善法》,那么这两个法案在今天是已经提交给国会进行审议了,虽然这个民主党等自民党表示要在国会审议时全力阻力新安保法案的通过,但是由于自民党和公民党的执政联盟在国会参众两院均占有半数以上的一席,那么如果不出现大的意外的话,那么新安保法案预计将会在今年夏天,本届国会闭幕之前获得通过,并且生效。那么这就意味着安倍政府解禁集体自卫权,修订日美防卫合作指针,扩大自卫队海外军事活动的这种军事安保政策,在法律层面就得到了保障。同时,也宣告了日本战后长期以来坚持的专守防卫的安保政策,被安倍政府是彻底颠覆了,岩松。

  白岩松:

  嗯,其实这,就是自打他又一次上台之后,微少着这样的一个安保法案,在日本国内的争吵,你来我往已经持续很长时间了,那这次又提交,跟他最早的一些想法,据你的观察,是否发生了一些变化?

  李卫兵:

  是这样岩松,实际上安倍现在所做的一切,都是与他图谋使日本摆脱战后体制,程度所谓正常国家的这种政治溯源是一脉相承的,那么在安倍看来,这个日本要成为正常国家的一个最大的障碍,就是来自于日本《和平宪法》。因为这个宪法九条它不成为日本的国家交战权,规定了日本不能用军队,不能行使集体自卫权,那么安倍再次上台执政之后,一开始是想从修改宪法的程序入手直接修改宪法,但是发现这个反对的声音太强,难度太大,于是他就改变了战术,那么开始从安全问题入手,大肆的渲染夸大日本的这个安全环境正在受到威胁,为了所谓保护日本国民的安全,需要加强日美同盟,解禁集体自卫权,并扩大自卫队海外军事活动的范围,逐渐的突破宪法九条的限制。那么使和平宪法是处于名存实亡的状态,最后达到修改宪法一个终极的目标。

  那么,从去年安倍内阁修改宪法解释,解禁集体自卫权到现在,是修订安保法制,取消自卫队海外派遣的限制,安倍这一年来,可以说向着他修宪的这个目标可以说是大大前进了一步。岩松。

  白岩松:

  嗯,最后一个问题,民众的态度是什么样?也许从画面上我们看到了,很多人反对,但是他之所以敢于这种一意孤行的要推出来,恐怕大日本国内支持他的团队,或者说财阀,或者其他的一些意向,可能也不少,到底民众是一种什么样的态度?

  李卫兵:

  实际上这个对于安倍解禁集体自卫权,修改安保法制,并且最后修宪图谋的逐步的加快,这个进程的逐步加快,日本一些有识之士和民众是非常不安和着急的。那么这一年多来,我们看到日本民众的这种游行示威活动是明显增多了,那么可以说在首相官邸前,在新宿的繁华大街上,经常能看到民众反对解禁集体自卫权,反对安倍政府修改安保法制的示威和游行。

  那么,舆论调查的结果也显示,有近半的日本民众,日本国民对安倍政府推进新安保法案是不满的,那么是大大超过了表示赞成的数字。但是由于目前日本政坛已经形成了一强多弱的局面,也就是自民党在国会的一系远远超过了其他党派,那么在这种情况下,日本的所谓民主政治已经很难对自民党和安倍政府形成制约,这对于日本民众来说可以说是非常可悲。

  日本著名评论家天木直一先生在采访时,就对记者表示,日本目前是正处于一个非常关键的十字路口,如果还不觉醒的话,那么日本将会真的失去自己最最宝贵的东西,这就是和平宪法。岩松。

  白岩松:

  好,非常感谢卫兵在日本给我们带来的观察与分析。其实针对日本想要成为一个正常国家这样的一种愿望,我们已经不陌生了,针对这个问题我在日本跟日本媒体说过这样一句话,我说“日本要想成为一个正常国家首先要拥有一个条件,那你就是日本的首相必须正常。”这种正常其中的一个标志是表里如一,说话算数,而不是出台一个变了样的这种所谓打着和平字眼的这种安保法案,但却使你的和平宪法完全形同虚设。接下来我们就继续去关注这件事。

  解说:

  武力攻击事态法,因为主要涉及解禁集体自卫权,在这次的新安保法案中备受关注,而这部法律的出台,其实可以追溯到2003年。这个法律中关于自卫权的适用限定在发生武力攻击事态时,和预测到武力攻击事态。按照当时日本政府的解释,所谓发生武力攻击事态是指“日本本土受到外国武力攻击,公海上的日本舰船和飞机受到攻击等。”预测到武力攻击事态是指,某国表明对日本有武力攻击意图,并为此集结舰船或飞机等,某国为攻击日本而召集预备役和禁止军队要员外出等。

  但是,这个解释在新的安保法案中已经变了性质,2013年12月17日,安倍政府在内阁会议上通过了国家安全保障战略,新防卫计划大纲,以及中期防卫力量整备计划三一份有关安保政策的重要文件,以进一步扩张兵力和提升战斗力,加紧推动集体自卫权解禁。而随着日本不断向军事大国推进,2014年安倍政府在解禁集体自卫权上又有新动作。

  (2014年7月1日新闻)

  主持人:

  临时召开的内阁会议,通过了修改宪法解释,解禁集体自卫权的内阁决议案,这也就意味着日本一直以来以放首位朱的安保政策,就要转变了。

  (结束)

  解说:

  根据新的修改,日本及时没有直接遭受攻击,也可参与针对他国的战争,也就是说如果美国在作战时遭到攻击,日本也将形势集体自卫权而加入战争,而这也是对二战后日本奉行的转守防卫的安保基本国策的彻底颠覆。

  (2014年7月视频)

  民主党党首 海江田万里:

  安倍首相号称这样做能保护国民的生命,守护大家的生活,事实真是如此吗?事实上安倍首相的行为,只会让大家的生命和生活变得更加危险,是彻底的暴行。

  (结束)

  解说:

  今天,与这部武力攻击事态法,一起被修改的还有自卫队法,和周边事态法等十部法律,加上新设的国际和平支援法案,两部法案的内容均不同的程度,和解禁集体自卫权,扩大日本自卫队的海外活动有关。

  白岩松:

  来,我们看看安倍首相他自己怎么说。14日记者招待会上说“在将来也持续信守不战誓言、彻底保卫国民生命与和平生活的决心之下,内阁会议通过了和平安全法制”。他是这么说的。接下来我们连线一位嘉宾,社科院日本所外交研究室的主任吕耀东,李主任你好。

  社科院日本所外交研究室主任 吕耀东:

  主持人好。

  白岩松:

  在他这一系列的所谓的安保法当中,您觉得什么尺度最大,向前迈的最远也最让人担心?

  吕耀东:

  我觉得,还是他第一步了,也就是说和平安全法完善法案里边,变化是最大了。那么在这十部法律里边都贯穿了一个集体自卫权,也就是说过去这十部法律,它没有集体自卫权的概念,那么,在他去年的7月份,通过了,内阁决议案通过了集体自卫权这样一个法案以后,他就已经部署他的内阁的阁聊,来进行对这个法案进行修改,那么经过修改,在今年的2月份已经修改完成了,他么提交到了日本的执政党内部来进行探讨,那么这里边贯穿的一个特点,就是日本已经完全突破了他的专署防卫,而要实行集体自卫权。

  你比如说在自卫队法里边,在武力攻击事态法里边,还有在周边事态法案里边,以及联合国维和行动和平法案里边都已经贯穿了,那么这里边突出的一个特点,就是在武力攻击事态法里边。那么过去所谓的武力攻击事态法是说,别的国家攻击了日本以后,那么日本要进行反击,这样的一种专守防卫。但现在变成日本可以参与他国的战争,也就是说自己的盟国受到攻击的话日本要予以还击的,这就与日本的和平宪法向违背的,所以一点是最突出的。它不管是部法,还是其他所有的十部法里边,它都已经贯穿了这样一个内涵。

  白岩松:

  其实,现在在日本是自民党跟公民党是联合执政,以前公民党还能踩一脚刹车,去制衡一下,现在看来他们已经完全在一块了,因此到今年夏天的时候,通过安保法的可能性是极大的,您觉得公民党是自己的态度其实已经发生转变了,还是有点半推半就被迫的意思?

  吕耀东:

  那么,他们作为一个联合执政的这样一个执政党,当然了是为了自己各自的利益的,作为执政党的自民党来讲,他要实现他的政治理想,自民党就是要制定一部自主确立的宪法,这是他的政治理想,也是安倍本人的理想。那么作为公民党来讲,他是个和平主义政党,那么在日本的影响是很大,那么为什么他们这两个党,一个何平主义政党,一个保守党走在一起,那么对于执政的自民党来讲是说,我的这些法案带有一定的集体自卫权的,或者修宪的这样的法案,有这样一个和平主义正当来做掩饰的话,是可以通过的。

  那么,作为公民当来讲,他作为一个和平主义政党,当然是要坚持何平主义的,但是为了维护自己的执政地位,跟自民党进行了一些交涉,也就是说从今年的2月份,一直到现在,他都在交涉,当然最近达成这个协议,就是一种妥协。那么这种妥协就是公民党要求他把前面贯注一个“和平”,我看两部法案全有“和平”字眼。

  白岩松:

  幌子还是公民当给加上的。

  吕耀东:

  对,是这样。

  白岩松:

  好,其实针对这样的一种变化,恐怕一方面有包括美国,他的盟友国,包括澳大利亚,尤其是美国的这种纵容,但是另一方面,恐怕他不直接去点明的话,也有他的一些目标或者说是一个想法,那接下来这样的一种变动,又会给亚太的局势带来什么样的影响呢?

  解说:

  今年4月,安倍晋三在美国国会演讲中曾表态说,要在今年夏天通过相关法案,但有舆论认为,如果安倍过于优先考虑对美承诺,而在日本国会审议中强行通过法案,将更难以获得日本国民的理解。

  东京市民 山东礼治

  (一旦解禁)很可能就会卷入战争了,我就是为了阻止这种事发生。

  东京市民 松平直彦:

  现在安倍政权已经进入了,强行修改各种法律的步骤。

  解说:

  但是,一直以来,安倍对于修改安保法案确是态度坚决,昨天,针对日本政府在内阁会议上通过解禁集体自卫权的新安保相关法案,美国国务院发言人杰弗?拉特克在记者会上说,美国对加强日美同盟的举措表示欢迎。除了同盟关系在加强,一旦法案在国会通过,在亚太地区,日本自卫队也无疑将拥有更多的活动权利,以及提供所谓相关援助。

  2013年6月,日本防伪大臣小野四五点(音)访问菲律宾,与菲律宾防长加思明(音)会晤,这是日菲两国防长近十年来的首次会晤。此次访问,日菲两国在军事合作方面达成一系列协议。一个月后,日本首相安倍晋三又对菲律宾展开访问,承诺向菲律宾提供更多军事援助,包括向菲提供10艘海岸巡逻艇,帮助菲律宾提升海岸警卫队的能力。

  而就在本周二,菲律宾与日本两国海军在马尼拉湾附近海域,也举行了首次海上联合军事演习。舆论注意到,虽然这次军演看起来低调,日本自卫队的这两艘驱逐舰似乎是从索马里打击海盗回国途中顺道参加军演,但背后却反应出日菲近年来在军事领域的合作的确很迅速。

  白岩松:

  好,接下来我们继续连线社科院日期所外交研究室的主任吕耀东,吕主任这个在他能够想要在未来通过这样的一个法案背后的某些国家的纵容,当然也非常非常重要,但是我觉得对于比如说美国来说,一方面来说似乎是受益国,因为将来他可以用日本的钱,用日本的军队,用日本的军事设施,但另一方面他也是受害国,因为这个和平宪法其实就是他战后给日本制订的,您怎么看美国?难道现在目光很短浅吗?怎么看待他的心态?

  吕耀东:

  美国一直是要求日本解禁集体自卫权的,那么这个时间已经很长了,包括在伊拉克战争期间他已经要求日本来解禁集体自卫权,因为作为盟国,那么肯定是要予以配合的,但是日本是以这个和平宪法的限制一直没有施行,那么安倍上台以后,解禁集体自卫权已经现在,马上就要落实了。但是作为美国来讲,他是有底线的,他对于和平宪法他只是修改这件事情他是不以置评的,他仅仅是要求日本解禁集体自卫权,配合他的亚太战略再平衡这样一些战略的落实,所以对这个整个战后体制,亚太地区是由美国来确定的,当然美国是盟主,他是安排亚太地区的一个最主要的力量了,他不可能让日本随心所欲的去做他自己想做的事情。

  但是我们可以看到,现在日本就是在按照自己的愿望来,要准备修改和平宪法的前期准备工作,就是要解禁集体自卫权,因为安倍在2006年上台的时候就提出来,首先解禁集体自卫权,在接下来就是修改和平宪法。那么从安倍现在他解禁集体自卫权以后,下一步就是要修改和平宪法,我想美国也是关注到这一点的。

  白岩松:

  其实,日本一方面利用美国希望他解禁海外的这种自卫权等等这种权限,会占到好处,另一方面其实日本想成为一个正常国家,很重要的一个背后内部的想法,也要从美国的羽翼下正常起来,其实这里也会使矛盾丛生,但是接下来其实对于很多今年,吕主任今年是战争二战,反法西斯战争结束70周年,或者说正义的力量取得胜利70周年,在这样的一个背景下,日本做这件事,其他周边的国家该用一些什么样的方法吗?该怎么思考和面对?

  吕耀东:

  那么安倍上台以后,他提出了一个叫战略性的亚洲外交,对东南亚的国家采取大量的一些公共外交的手段,包括他的政府开发援助,给予亚太地区国家很大的经济上的,包括在安全领域的这种援助了,我们可以看到现在日本的手伸到了东南亚,在每次东南亚的系列峰会上的他都提出了自己对于海洋安全的一些理念,那么给这些国家造成了日本是一个维护世界和平的一个主要的力量。包括安倍现在提出的集体和平主义,也给这些国家造成了一些蒙蔽,所以这些国家对于安倍所起的作用,更多的看到了他战后的所走的和平主义道路,但对这个当时的历史,这样的一些问题了,还是看得比较清的,所以这也是一个客观的现实。

  但是我们在纪念反法西斯战争,和抗战争的70周年,更应该把军国主义给亚洲各个国家造成的伤害,这一点要拿出来,让我们更多的是为了缅怀先烈,就是更多的看到了这种和平是来之不易的,是是反法西斯统一战线最终取得这样一个成果,所以我觉得这是亚太地区所要关注的,和深思的问题。

  白岩松:

  好,非常感谢吕主任带给我们的解读。曾经有个日本的学者用“暧昧”这两个字来形容整个日本的一种性格,其实我觉得非常非常的准确,嘴上说着和平,但是背后其实发生了一些变化,因此我觉得我们该保有足够的警觉和防范,但说真正彻底的担心它会成为重新走军国主义的道路已经很难了,大环境发生了变化,而且周围的力量也发生了变化,但是应该保持足够的警觉和防范。


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来源:央视网

更新时间:2015年05月15日 22:35

视频简介:本期节目主要内容: 安倍内阁向国会提交《新安保法法案》,这一法案如果通过,日本自卫队将会军队化,这是和《宪法》第九条相违背的。首相可以让自卫队进入战争状态,还可以对日本的“友军”提供军事援助,出兵海外。这样一来日本自卫队的活动范围将不仅仅是国内,而是扩展到全球,这是二战以来从来没有过的事情。安倍提交新安保法,打着和平的幌子来掩饰自己军事扩张的事实。不仅日本民众是反对态度,周边国家也是不允许这样的行为的。 (《新闻1+1》 20150515 日本要“出兵海外”:是为了和平?)