评论员 白岩松：

　　您好，观众朋友!欢迎收看正在直播的《新闻1+1》。

　　您有恐高症吗?如果您要有恐高症的话，接下来这段话您就不用听了，画面也不用看了。如果您没有恐高症，做这样的一个假想，在离地470米的楼的外面，你呢开始要扮演锤子的角色，不断的去撞击大楼的玻璃，那会是一种什么样的体验呢?这事儿还真发生了。

　　听见口音，有上海的口音，这是上海环球金融中心在浦东这样的一座大楼，它的总高度是101层，等于是490多米，这一块是91到92层，大约将近470这样的一个概念。突然间开始外面保洁的这样一个大的铁的这样家伙，里头还有两个保洁员，开始不断的撞击玻璃，里面的人在干嘛呢?里面的人其实当时正在吃饭。这时候可能就有人拿如此清晰的这样一种视频把它拍了下来。来，接下来我们完整的去了解一下这件事，这是什么情况?是出现了故障?操作失误?风太大还是怎么着?

　　解说：

　　这是昨天上午9点40分左右，发生在上海环球金融中心的惊险一幕，正在91层餐厅吃早餐的顾客们，看到一个高空清洗用的吊篮，在470多米的高空来回摆动，然后重重的撞向玻璃幕墙。吊篮中的两名工人伸手试图抓住什么，但毫无用处。

　　现场目击者 林先生：

　　当时我在吃早饭，突然头上就听到很响的声音，我就抬头一看两个人在擦窗，然后服务员就跟我说先生你能换个位置吗?她说这里突然起风了，怕出事故，我说好，就到(餐厅)中间的位置，我就看到风很大擦窗机不停地撞击玻璃。

　　解说：

　　环球金融中心位于上海浦东地区，建成于2008年，楼高492米，地上101层，发生撞击事故的餐厅位于大楼的91到93层，当时有大约20多名顾客在吃早餐。在那惊魂一刻，大家都很担心吊篮内的工人会掉下去。

　　林先生：

　　撞击了十几次，最后是整个玻璃全部碎掉了，然后就开始疏散人员了。

　　整个玻璃全部碎掉了以后，我们就被撤离到87楼(餐厅)去了，等我们下到一楼的时候，我问工作人员上面两个人要紧吗?他们说不知情，不知道。

　　解说：

　　事发后，上海环球金融中心告诉媒体，吊篮内的两名工人已被成功救下，身体只是受了轻伤，但精神上受了比较大的惊吓，正在恢复中。另外，大楼外的防爆玻璃破碎后，有少量碎片从470多米的高空掉落到地面，也很侥幸的没有导致人员伤亡。庆幸之余，人们却忍不住追问，事故发生的原因到底是什么?

　　记者：

　　怎么会发生一个晃动的原因能介绍吗?

　　上海环球金融中心公安部 姚辉：

　　这个事情现在还在调查当中。

　　高空清洗业内人士 刘小姐：

　　吊篮纯粹是室外操作，它没有脚手架的保护的，一定要考虑到当天甚至是前后几天的风向、温度、下雨、结冰都要考虑的。今天(2号)风我觉得是蛮大的，我们以前吊篮操作的时候它有一个固定装置，吊篮的操作原理就是上面在顶楼有一个固定装置，在底下也有根垂直的线，要保持吊篮在不左右摇晃的前提下，再垂直、升降操作的，它不应该左右摇晃撞到玻璃。

　　解说：

　　目前，环球金融中心的管理方已经关闭了餐厅，维修被砸碎的两块玻璃幕墙。而上海相关部门也已介入事故调查。

　　白岩松：

　　庆幸的是人最后只是小伤，没有受大伤，没有出现更大的危险。接下来我们了解一下这个楼的状况，其实这个上海环球金融中心，真是在浦东的旺地，它的对面就是东方明珠电视塔，这个楼的外观很多人给它起了一个形象的外号说是“瓶起子”，您看这个楼的顶端这块设计的特别像开瓶器那样的一个概念。总的高度是492米，但是这块大约，就是出问题的这块，被撞击这块大约在91到93层之间，92层吧，那高度大约可能不到470米这样一个概念，当时正在进行高空清洁。我们现在还能看到就是在这个区域，楼的这个区域，这块有一个突出物，其实现在正在进行维修之中。

　　到底是什么样的情况?为什么会发生这样的一个事情?接下来我们要连线一直在采访报道这件事的，上海电视台的记者，宣克炅。宣克炅你好。

　　上海广播电视台记者 宣克炅：

　　你好白岩松。

　　白岩松：

　　现在一直在调查，已经过去一段时间了，有没有最新的进展?

　　宣克炅：

　　好的，是这样的白岩松。那么在今天上午的时候，我还跟浦东的安监的部门取得联系，那么据我们现在初步了解情况，这个安监浦东的安监和其他的一些相关部门，正在对这个事情已经介入调查当中，那么实际上昨天的时候，我们曾经也跟上海环球金融中心的公安部的一些工作人员取得联系，也希望了解到究竟是哪些部门在介入调查。那么对方一开始承诺今天会给我们一个回应，但到今天他们没有给我们一个明确的说法。

　　那么，实际上之前我们在采访报道过程当中，也跟清洁工取得联系，那么他们介绍，前一天的时候他们发现这个吊篮，好像这个装置有些小的故障，那么为了测试一下这个情况，所以昨天的时候他们也是进行了一个测试性的，像类似测试一样的清洁工作，那么他们讲实际上他们是根据当天的，也就是昨天的天气状况，那么当时以为这个天气状况风力是不大的，所以能够承受吊篮，没想到的是，从一个操作平台往下降的过程当中突然发现这个风非常大。那么实际上上海，昨天傍晚的时候下了一场雨，应该说冷热的交替非常厉害，因为前天的时候是30.5度，那么昨天是一下子降到了大概在16度左右。那么就是说，我在想一个问题，也就是说，可能不可能是因为冷热的关系，所以形成了一些，可能风力比较诡异。

　　白岩松：

　　所以到现在为止，其实还没有清晰的一个调查的结果，或者说造成这件事情的原因出台。

　　宣克炅：

　　是。

　　白岩松：

　　但我听说在你昨天采访的时候，上海浦东的相关安监、质监等局，说这事不归他们管，现在说明改变了这种态度是吗?

　　宣克炅：

　　是这样的，之前我昨天的时候跟质监和安监取得过联系，那么质监表示因为他这个不是属于特种设备，那么跟质监是没有什么关系的。安监说是因为跟安全生产是没有什么太大关系，那么现在因为我们每天报道之后，再加上市民目击者上传了这段视频，形成了一定的舆论效果，可能浦东的相关部门也是已经介入到这样一个问题当中去，也是快行一步，了解事情的来龙去脉。

　　那么，其实昨天的时候，我们采访工人的时候讲，他们下降到470多米的最高度的时候，没想到横切风非常厉害，那么超出了他们预想的一些情况，所以我觉得可能是他们预案没有做好。

　　白岩松：

　　最后一个简单的问题，今天有没有相关的部门有允诺说，最快，比如说明天或者什么时候会给一个大家比较清晰的答案?

　　宣克炅：

　　没有，到目前为止没有相关的部门给我们一个明确的说法。

　　白岩松：

　　好，非常感谢宣克炅给我们带来的，迫带现场感的这样一个报道，谢谢。其实透过刚才宣克炅的一个报道来说，你能听出这样的一些东西，最主要可能你要怀疑的是这种风，因为有可能是风导致的这样的一种剧烈的摇摆。但是当时，之所以能出去是因为说有3米这样的一个速度，其实相关的规定，你看大家现在的疑问就是?风太大?设备故障?人员技术有问题?等等。请注意，这个高空作业清洁队是有规则的。两人一组搭乘“擦窗机”，的确是两个人，人员需要持高空作业证上岗，工作时禁止携带手表、手机。这个需要进一步证实，但是请注意最后这个，风力达到4级以上必须停止作业。那么昨天是不是判断没到4级。

　　接下来还有一个细节刚才宣克炅在介绍的时候也值得关注，那就是到昨天的时候，浦东的相关的质监、安监部门还都说自己不管，这可能也预埋着高空清洁在全国很多地方遇到的这样一种情况，其实具体的这个主管部门都不够明晰。接下来，我们继续关注这件事，为什么会发生呢?

　　解说：

　　目前，整个事件的具体原因仍然调查之中。

　　姚辉：

　　目前可能就有关这样一个原因，我们还在配合有关部门在一个详细调查当中。

　　记者：

　　那调查是哪个部门来主导的?

　　姚辉：

　　这个可能就是，有关这方面的信息可能就需要我们的上级部门来发布，我们这边不是特别合适来做一个公布。

　　记者：

　　是区政府吗?还是安监局之类的?

　　姚辉：

　　不好意思，这方面可能不大好透露。

　　解说：

　　而对于负责外墙清洁的公司，环球金融中心也没有更多的透露什么。

　　姚辉：

　　除了这两名工人之外，没有其他的人员受伤。(保洁公司)手续都很齐全。

　　解说：

　　据了解，环球金融中心的外立面，安装了大约4万块玻璃，为不同楼层设计的擦窗机多达20台，由高空作业清洁队30多名队员包干，各区域的清洁频率都不低，办公区域每两个月进行一次，酒店每月一次，观光厅每月两次。而这些高空作业清洁队员是特殊公众，要求没有恐高症、高血压，且需要持高空作业证上岗，工作时禁止携带手表、手机等物品，风力达到4级以上必须停止作业，以确保高空作业安全。

　　对于昨天发生意外时的天气，天气预报显示为多云转小雨，风力2级，风力并未超出高空作业工作范围，但是工人们正在作业时，阵风忽然而至。

　　上海某环保清洁公司工作人员 谭先生：

　　我们都是做这个高危行业基本都一样的，但是他们是针对环球金融中心这个是上海第一高楼，地处的位置是在黄埔江边，上海昨天下午忽然天暗下来，风也比较大，这里面天气变化有点奇怪，跟上海的天气温度一样的，昨天是高温，今天一下子低了10多度下来。

　　这位业内同行表示，高楼作业最怕突然起风，一旦刮大风必须以最快速度停工。但在400多米的高空擦窗没有风几乎是不可能的，防风措施显得尤为重要。

　　谭先生：

　　因为吊篮是在不断做的时候在不断往下面滑动，上面越来越低，落的绳索就越来越高，所以说摆动就越来越大，很危险那个事，防护措施还是存在着没有做完善。

　　解说：

　　据了解，环球金融中心使用的擦窗机，是目前国内最先进的高空作业设备之一，昨天的意外究竟是天气原因?还是机械设备故障导致?目前都在等待有关部门的调查结果。

　　白岩松：

　　这个如果说从天气预报上得知，风力没有超过4级，那可能出去作业的话又是非常正常的，符合这种规定。但是在离地470米，四百六七十米这样一个高度的时候，随时这种应风，或者说随时风力的变化往往出乎人们的预料，而这种情况下又该怎么办?

　　另外，还有一个细节，其实也有记者在昨天的现场的地下，捡到了被打碎的玻璃的碎片，你又会感觉到一种幸运，想象一下，如果从四百六七十米的地方掉下来的玻璃的碎片，如果击中了在下面的人的话，后果又会是什么?因此，在这样的一个看似不大的这种小问题里，其实蕴藏着相当多，目前中国城市，“越长越高”的中国城市，所要面临的一个大的挑战。接下来我们要连线一位专家，中国商业联合会清洁行业职业劳动技能鉴定中心副主任，毕建伟，毕主任你好。

　　毕建伟：

　　白岩松你好。

　　白岩松：

　　以您了解这个情况，现在所掌握的这种信息，你分析，它更有可能是什么原因造成的呢?无操作?还是突然的这种风力的变化?还是相关的设备出现了一定的故障等等。

　　中国商业联合会清洁行业职业劳动技能鉴定中心副主任 毕建伟：

　　这个事情从现在我了解的情况看，恐怕还要等到有关部门来核实确定，但是从图片上看，如果出现这种情况，我个人感觉是这样，作为我们清洁服务商这块，恐怕是缺少超高层建筑外墙清洗这种经验，我觉得这是一个很重要的原因。

　　白岩松：

　　为什么要这么说呢?按理它应该也是一个专业的这种清洁公司啊?高空清洁公司。

　　毕建伟：

　　对，保洁公司，但是在一般高度上，它可能性发生的几率可能会低一点，咱们都知道刚才我听一些人在说这个事，说这个地面风力大概只有两三级，那么这种情况下它肯定忽略了高空气流对擦窗机，或者机械设备的影响，从现在看，从那个图片上，我看到图片了，图片上它这个没有这个，擦窗机吊船这部分咱们施工方没有采取，我们叫“锚定”，应该有一个锚定的。

　　白岩松：

　　您用的是船的比喻，要有一个锚把它固定在这个地方，其实这个高空清洁作业本身就有这样的一个要求，要通过上下。

　　毕建伟：

　　应该是必须的。

　　白岩松：

　　把它一定要给固定住。

　　毕建伟：

　　对，一般的通过两个手段，一个是在擦窗机安装过程中它有一个固定的毛病，就是在高层上沿着它这个上下行走的路线，隔一断有一个锚定。

　　白岩松：

　　让它能够停泊。

　　毕建伟：

　　固定到这个地方，大概固定在这个地方，如果没有这种装置，比如我不适合，没法安这个，那么我们在施工当中就应该有一个临时性的锚定，比如说吸盘，你玻璃幕墙非常好吸，非常平，我把它固定在这个地方了。刚才我看了一下这个图片上。

　　白岩松：

　　都没有?

　　毕建伟：

　　没有这个东西。那么这个问题的发生，我估计很大程度上是因为咱们这个清洁服务商这块，它没有这种朝高层外墙清洗的经验。

　　白岩松：

　　其实现在给各个城市的挑战越来越大，因为我们朝高层的建筑越来越多，您觉得这样一件事暴露出什么样的问题来?

　　毕建伟：

　　就是说在这个施工安全操作规程方面应该更完善，特别是针对超高层建筑这块，应该有一些比较明确的一些规定。

　　白岩松：

　　没错，您提了一个醒，接下来这个问题，正好是也是我们要关注的，为什么要关注呢?我们先来看这样的一个PPT，2011年北京市安监局局长张珈铭(音)对媒体表示，“北京平均一年有40人在从事大楼清洗、空调安装等高空作业时死亡。”请注意不仅仅是是高空清洗，还包括着空调安装，其实对一个北京这样两千多万大城市，尤其是夏天太热了，这种空调安装也是相当大量的一种范围，因此每年有40人在这个作业时死亡，放到全国去看，这个数字又会是什么样?因此在高空清洁这方面，这次发生的上海环球金融中心的这样，像钟摆一样的这种事情，该给我们提什么醒呢?

　　北京高空情节人员 张师傅：

　　我们干这个工作一般早上5：30起床，洗脸刷牙，7：30之前必须到工地，到了工地换换衣服，检查绳子就开始放绳。一年最多干两百天吧，一天四百块钱，一年就七八万块钱。

　　解说：

　　来自四川的张师傅在北京已经20多年，随着时间的推移，他看到的是越来越多的高楼，但对于这份工作他已经不再像年轻时那样无所畏惧。

　　张师傅：

　　怕肯定是怕呀，但是怕也没办法，想多挣钱呀。现在要工一百五六，两百块钱一天，那和(干)这个比不了。

　　解说：

　　多挣钱是很多和张师傅一样的高空清洁人员，干这份工作的动力，然而，相对高一些的收入，有时也会带来高风险。

　　杭州高空清洁人员 程师傅：

　　我在钢丝上踩着，钢丝不知道断了还是接路开了，我就掉下来了。

　　解说：

　　今年1月，已经有10几年幕墙玻璃清洗经验的程师傅，在给大楼清洗玻璃时，从三层高处意外摔落，而事后程师傅承认自己当时并没有系安全带。然而并不是每一个摔落的人都能幸运的保住性命。

　　一起起悲剧的背后，是一个个隐藏在行业内的问题，2012年，上海市政协委员屠海鸣就曾呼吁为城市“蜘蛛人”提供更多安全保障。认为高空清洁行业存在的隐含实在是不少。

　　上海市政协常委 屠海鸣：

　　缺乏行业强制准入的标准，标准全部都没有。第二，很多公司没有资质，没有经验，甚至下面没有员工，他去乱拿这些生意。第三个，我们的专业门槛很低，确实有公司有资质的，但是这些资质没有专业的门槛，没有进行专业的培训。

　　解说：

　　屠海鸣表示，在一些公司技术人员证件被借来借去的情况时有发生，尽管部分大机构会对工人进行事前培训，但是整个行业的培训仍然不到位。

　　屠海鸣：

　　一般像小的清洁公司，根本不愿意把新招的工人我花本钱给你培训，有一些就是匆匆忙忙，学半天，学几个小时，匆匆忙忙就这样上阵的，有的可能是稍微做时间久一点的，老师傅来带一个新手，对这些安全因素，对这些特殊的工种的要求，突发事故你怎么进行研判?这些我认为完全都是没有的。

　　解说：

　　“蜘蛛人”在高空作业对办法保障设备，尤其是绳索应有很高的要求，但目前高空清洗行业内，对绳索的强度、使用、清洗、存放、报废，都没有明确的规定，而行业乱象的存在，也正是源于相关法规的空白和政府的监管缺失。

　　屠海鸣：

　　现在我们应该政府部门这里，到底是绿化局还是规划局，还是房地局，还是行业协会，国家相关应该出台一个法规，对外墙清洁首先一个法规，把它落实到政府部门，你要靠小公司自律现实是很难的。

　　白岩松：

　　坦白的说，高空清洁真是这十几年来才在中国逐渐发展起来，现在稍微有点正规，而且是这七八年才得到了更大的一种发展，因为需求在增加。但是问题很多，比如说相关的标准完全不健全，还有各个部门都不知道这事应该归哪管?四处推就变得很简单。针对这个问题，接下来还是要连线行业内的专家，毕建伟副主任。毕主任，那您觉得现在当然要提出这样一个问题，面对需求越来越大，而且挑战也越来越大，该怎么办?

　　毕建伟：

　　是这样，这个相关，高处作业机械这块，国家是有标准的，但是作为行业里头，实际上我们也在贯彻，按照这个标准，现在这个清洁行业有一个行业标准，它的名字应该是叫“外墙清洗安全技术规范”，这是这个商业部的行业标准，但是这个标准推广起来可能是难度比较大，因为我们要开这种培训班，但是参加的人数也是很不理想。企业，参加培训的愿望也不是说特别强烈，这我们也比较头疼的一个事，因为我们从行业这个角度，都想把这个事情做起来，但是很缺少这个下边企业的支持，这也是我们的一个难题。

　　白岩松：

　　那现在你们的比如说，主管的部门又到底是哪呢?很多的部门都觉得到底绿化局、规划局各个人都在困惑这件事。

　　毕建伟：

　　现在这个好像是比较乱，现在这个归口这个情况，其实我们从行业协会这个角度来讲，我们是想通过我们的努力把这件事情管起来，但是我们的能力也是有限的。

　　白岩松：

　　好，非常感谢毕建伟主任带给我们的提醒，也希望这个在中国，其实像新生儿一样慢慢成长起来的新行业，又是未来极具挑战性的这个行业，真正能够规范，为什么呢?不是一个行业的问题，是人生命的问题。

　　我们来看这样的一些咨询，南昌三千多人的高空清洁队伍中，只有六百多人有资质。黑龙江省内仅不到有四千人有高空作业证，高层擦窗服务缺口大，统计显示，北京有约1万多人从事楼宇清洗等高空作业，70%多为非法从业人员。你看看，让我们一起去关注生命吧。