(节目导视)

　　解说：

　　吃里扒外、损公肥私，权钱权色交易，8家央企的巡视清单刚刚公布，又紧锣密鼓地对26家央企进行巡视部署。

　　(《新闻联播》)

　　解说：

　　会议指出，中央决定今年完成对中管国有重要骨干企业和金融企业巡视全覆盖。

　　(《新闻联播》完)

　　解说：

　　针对一件事一个人一个工程项目，盯住重点人重点事重点问题，今年首轮针对央企的专项巡视，又将采取哪些不同于政府部门的巡视方式?

　　(《新闻联播》)

　　解说：

　　每轮一个组巡视两家，13个组同类同步安排，分批集中汇报。

　　(《新闻联播》完)

　　解说：

　　个个都是行业龙头老大，个个都事关国计民生，这些被巡视的央企又将对我国经济产生怎样的影响?《新闻1+1》今日关注：首轮专项巡视，专捉央企“蛀虫”!

　　演播室主持人 董倩：

　　晚上好欢迎收看正在收看的《新闻1+1》，就在前天中纪委网站上公布了2014第三轮巡视工作的反馈情况，人们看到了一些非常刺眼的词，那比如说“吃里爬外”、“损公肥私”、“牟取黑金”、“权利庇佑”、“暴利工程”、“退而不休”、“红顶中介”等等等等，这种措词非常严厉的表述反映的是被巡视的8家央企所存在的共同的问题，更让人关注的是，就再这样的一个用词被公布的第二天，那么中纪委召开了中央巡视工作动员部署会议，布置了2015年将要巡视的这26家单位。我们今天就来关注这个话题。

　　解说：

　　昨天，是农历小年。从这一天起，我国的大江南北就开始进入“过年模式”。而就在这一天，对即将被专项巡视的26家央企来说，则进入大考模式。

　　2015年春节一过，中央首轮巡视的13个中央巡视组就将会对中国核工业集团公司，中国石油气天然气集团公司等26家中央企业展开专项巡视。

　　消息一出，公众就直言了自己的忧虑——央企高管，还能过个好年吗?

　　“让巡视利剑高悬、震慑常在。”昨天召开的中央巡视工作动员部署会上指出，“中央决定今年完成对中管国有重要骨干企业和金融企业巡视全覆盖”。

　　也是在昨天，国资委主任张毅在《中国纪检监察报》上发表了署名文章说：“中央企业今年就要问责一批，抓典型。我希望谁也别当这个典型，赶快把主体责任、监督责任负起来。中央都讲到这个程度了，我们还不落实，还等什么?!”

　　严厉的声音、坚决的态度，成了今天媒体广泛关注的焦点，有媒体就以《颤抖吧 央企蛀虫》为标题发表文章。

　　实上，“央企反腐”已成为最近的热词。

　　是在昨天，2014年中央巡视组第三轮专项巡视的反馈情况，悉数向社会公布。被巡视的中国船舶、中国联通、中国海运、中石化等八家央企，无一家是干净的!

　　里扒外”、“损公肥私”、“谋取黑金”、“利益输送黑洞”、“权力庇佑”、“靠船吃船”、“靠山吃山”、……中央巡视组通报首次采用的这些词汇表述，一针见血地道出了8家被巡视央企普遍存在的问题。

　　主持人：

　　马上就要到春节了，在春节以前定下来春节之后马上要开战巡视的26家央企，而且要创新巡视模式，难怪有人调侃说“这个年让很多人怎么过呢?”好为什么怎么去看待这样的一个举措，我们一就连线中国社科院中国廉政研究中心副秘书长高波。高先生您看，人们往往关注开年的第一次，今年开年2015年不管是阴历还是阳历开年的第一轮巡视，锁定在26家央企，那么就是这个第一次它是否具有一些标志意义?能说明今年的一些什么动向?

　　中国社科院中国廉政研究中心副秘书长 高波：

　　当然，我们注意到，在刚刚结束的中央纪委五次权威上，习近平总书记他实际上已经对治理国企腐败做出了明确的指示和具体的要求，所以这个第一声春雷可能从国企反腐开始也不足为怪。我们知道呢我们把国有企业看作是共和国的长子，那么今天我们的很多的国有企业它是在世界500强排行榜上的超级航母，那对于我们的国家来说它不仅关系到我们的经济安全、政治安全，它也关系到我们共产党的执政安全。所以呢严格的严厉的去治理国企的腐败，把国企腐败的机体把它清除干净，我想对于我们整个的国家治理来说都具有非常重要的作用。它既是我们全面深化改革的一个样板间，它也是我们全面从严治党的一个风向标。

　　主持人：

　　高秘书长人们都纷纷关注就是中纪委前天那个网站里面出现的这些词汇，它包含的内容。但是我们今天更关注就是这种表述它说明什么?因为你看不管是吃里爬外，损共肥私，退而不休，红顶中介。这些词其实人们做为普通老百姓，甚至包括深在其中的人，他们也并不说很新鲜，但是之所以大家就把关注的目光投向它，觉得它是个焦点问题，是因为这些词以前往往是在私下里出现，人们心知肚明，心照不宣，但是现在是白纸黑字的出现在了中纪委的文件里面，你觉得这种变化由桌子上面变到了桌子上面，它本身说明了什么?

　　高波：

　　过去可能我们往往会在私下里茶余饭后相视一笑，对这些新词热词可能心知肚明，心领神会，那么现在呢我们把它拿到了台面上，而且用白纸黑字的方式来制成问题的清单，我想最根本的在于哪里呢?就我们这个巡视制度，巡视工作，那么巡视的成果更加的扎实，更加的定型也更加的成熟，那也就是说它寻湖找蝇，发现问题的能力更强。

　　说说这些词汇它不是一个耍耍嘴皮子的表面的功夫，而是甩开膀子干的硬功夫，硬本事硬能力。

　　主持人：

　　这是词汇，然后我们注意到马上要展开的巡视这个央企，你看里面涉及到26家央企，这回体现出的是分领域，分行业的特征。而且它你比如说就拿电力来说有国家电网，中国南方电网有限责任公司，它就成对出现。那为什么会在今年就是这些领域，这些行业，这些企业会被首先巡视?

　　高波：

　　我想有两个方面的原因，第一个方面就是在常规巡视，已经实现了对地方的加速全覆盖之后，那么接下来这个专项巡视它承担着对单位和部门的全覆盖的重要的使命和任务，那么接下来它要提速，要增效，也是可以理解的。另外一个方面我们习近平总书记说依法治国要抓住领导干部这个关键少数，那么我想治理腐败也要抓住国有企业，特别是这些特大型的超级航母这个关键少数。

　　那么因此我们看到今年的开年的专项巡视当中，实现了一个新的突破，一个新的创新，那么就是采用这种一拖二的方式，对于这个体量相近，规模相当，那么业务近似的这种特大型的国企，那么一拖二，提高了巡视的节奏和效率，我想对于尽快的实现国有企业的腐败的零容忍的查处，和实现常规巡视的全覆盖，它具有一个双赢的效果。

　　主持人：

　　好，高秘书长，稍候我们会有更多的问题给您。2015年即将开战的这第一轮巡视要即将面对的26个企业，那么之前就已经释放出一系列的信号，说今年要在国企方面要下大工夫，那么央企、国企所出现的问题，以往在巡视的过程中也都有所表现，我们继续关注。

　　解说：

　　2月10日，上一轮8家央企的“巡视清单”刚刚公布完毕，2月11日，新一轮中央巡视工作动员部署会就紧接着召开。

　　上，这样紧锣密鼓的行动，并不是巧合。

　　14日，第十八届中央纪委五次全会公报“出炉”。就有媒体分析，会上释放了一个重要信号，国有企业将成为反腐“第二战场”。

　　《新闻联播》

　　今解说：

　　深入开战专项巡视，扩大覆盖面，开展回头看，实现对中管国有重点骨干企业巡视全覆盖。

　　(《新闻联播》完)

　　制度反腐专家 李永忠(电话采访)：

　　由于央企国企的权利结构更加集中，它在市场经济的过程中，面临的机会，特别是寻租设租的机会比党政机关还大，监督机构设置又很薄弱，因此央企国企成为腐败的重灾区。

　　解说：年 回顾2014年下马的政府高官，我们不难发现，在他们身后，或多或少都能看到有央企或者国企，在源源不断地向他们“输送真金白银”。

　　2014年12月11日，因受贿3558万余元被一审判处无期徒刑的国家发改委原副主任、国家能源局原局长刘铁男，就曾帮助广汽丰田项目通过审批，而广汽集团董事长张房有则为刘铁男之子刘德成安排工作，并提供121万余元的薪水。

　　而媒体报道，前中石油董事长蒋洁敏曾经在海南投资重大石油项目，为海南省原副省长冀文林输送帮助树立政绩，为他在海南主政增色不少。

　　电话采访李永忠：

　　一个本来只值几百万或者几千万的一个小煤矿，但是某个腐败高官打了招呼，或者通过他的秘书子女亲友出面，某个央企就会以高出它几倍，十及倍甚至几十倍的价格把它收买了，这就是巨大的利益输送。

　　解说：

　　被中央巡视的8家央企中，没有一家是干净的。而今年对26家央企的专项巡视，更是注重人员构成的专业深度。

　　纪委机构调整中，原来第一纪检监察室调整为第五纪检监察室，只负责联系国资委和54家中央企业，不再参加检查活动。为此，有媒体发文称《中纪委“新五室” 央企要小心了》。

　　主持人：

　　在刚才的短片中我们也提到了刘铁男，那么通过刘铁男案我们以它为例人们就发现了一个现象，就是往往是政府官员的落马和企业和国企是有着利益输送的关系，接下去我们继续连线高秘书长。就是在去年，到2014年出现的一些查处的一些大案要案中，人们就是发现这个官商交易，这个政府官员还有这个企业之间，国企之间这种利益集团注意到这是一种现象。那么今年要展开的对26家央企的这种巡视是不是也要针对这样的一方面的问题去加以解决的?

　　高波：

　　是的我们这个专项巡视工作，它现在定性的主要的功能是一个反腐的利剑，那么利剑所向一定是问题比较集中的聚焦的地方。从目前巡视和信访举报查办案件的相关情况来看，国有企业之所以成为这个重灾区，那么往往就是因为它一方面它的下游会有一些关联企业关连交易，包括我们的国有企业和民营企业，为了拿到国有企业的一些项目，一些资金资源那么甚至于有的民企不得不成了职业的行贿人，他我们这个市场的经济的环境也搞乱了。

　　那么从它的上游来看往往一些领导干部，甚至是高级领导干部插手国有企业的经营，那么它的配偶子女参与到了这个利益输送的网络的编织过程当中，可以说如果国有企业的腐败不除，那么我们这个的市场，经济的这个秩序很难健康，那么我们党员领导干部的政治生态恐怕也很难好转。

　　所以我们抓国有企业腐败的治理，应该说打到了七寸之上，应该说其结果是值得期待的。

　　主持人：

　　今天我看到一位，有一位专家他在接受采访的时候，他有这样的一种观点的表述，他说如果和政府官员这种行贿受贿这种做法相比，那么国企、央企的这些高层他们进行这种利益诉输送，可能有很多不为人所知的渠道，就是政府官员跟他们相比都有点小儿科了。那这就牵涉到一个问题，未来对他们这些企业的巡视的话，那可能会涉及到一种专业性的问题。

　　那么对这种央企的巡视和对一些其他国有机关还有其他事业单位的巡视相比的话，它会呈现出哪些新的特点?

　　高波：

　　首先应该说国有企业的巡视和党政机关的巡视既有共性，又有个性，你比如说在选人用人，在一些管事，在一些决策问题的方面，可能它和机关有共性，那么从个性的角度来讲，毕竟我们的国有企业手中掌握着大量的垄断性的经营性的命脉性的资源，所以它在资本运作，它在企业的内部治理，包括所谓的资本运作，包括一些复杂的、跨国境的这样的项目运作过程当中，那么它的复杂性、专业性甚至可以说隐蔽性更强。

　　那么所以对于我们这个巡视的工作人员来讲，可能需要你要更加的了解这个市场经济的运作，那么包括一些相关的法律的运作，还有资本的运作，包括企业的经营管理等等这方面，可能专业性更强，那么业务性也会更强，所以对于我们巡视工作人员来讲可能需要补充一些，包括像财务、审计、法物等等方面的这样的一些具有专业背景的专业人才。

　　主持人：

　　好，谢谢高秘书长。那么接下去呢我们要关注一个新的问题，就是巡视组在把问题找出来了，然后企业也答应要整改，但是巡视组走了之后这些问题真的就能够去改，然后就再不出现了吗?继续关注。

　　11年的巡视中就被发现一些问题，并被要求进行整改。但是，在去年第二轮中央巡视中，一汽集团却被发现对曾经的问题整改不力。

　　解说：

　　年巡视发现问题整改不力，汽车销售、资源配置领域腐败问题多发。同时，巡视组还收到

　　还有东风汽车公司，去年11月27号，中央第十三巡视组对其进行了为期一个月的专项巡视。在所反馈的巡视情况中，就包括了东风汽车部分领导亲属违规经商的问题，而这个问题同样在2011年时的中央巡视过程中就已被发现。

　　《新闻播报》2月6日

　　解说：

　　1年原中央第四企业金融巡视组反馈意见没有认真整改，致使领导干部亲属违规经商办企业问题愈演愈烈。

　　解说：

　　据《中济周刊》统计，十八大至今，中央纪委网站共发布了76名国企高管被查处的信息，其中涉及到13名央企高层。从行业的角度进行观察，76名被查处的国企高管广泛分布于能源、冶金、金融、传媒、运输、军工等多个行业。统计显示，能源行业成为国企高管腐败行为的高发区。

　　而在中央巡视组反馈的情况中，利益输送一词反复出现，那么，是谁在输送着利益?又是向谁输送利益?怎么输送利益?对于中央企业来说，这样的利益输送背后都存着在国有资产流失。

　　中国企业改革与发展研究会副会长周放生曾表示：“国企高管腐败100万元，平均要输送1亿元的交易额，背后存在的安全、环保、质量问题，将给社会、国家带来难以估量的损失。”

　　国全面展开反腐工作的时候，当前的国企经营状况并不乐观。到2014年，国企利润仅比上年增长3.4%，而负债却超过了66万亿元。与此同时，在上个月刚公布的我国2014年GDP增长7.4%，对此，有很多媒体称这个数字创下了24年来的新低。

　　面对这些数据，社会

　　人将其跟反腐败力度加大扯在一起，认为都是反腐影响了我国的经济发展。对于这些观点，今天在中纪委的官网上发布了一篇文章予以反驳，称：“消费萎缩戳破的只是“腐败经济”营造的虚假繁荣，是纠风反腐下经济回归正常的表现。也只有坚决反腐，我国的市场秩序和社会环境的公正公平才有保障。”

　　主持人：

　　好我们看，即将要展开巡视的这些26家企业要么就是业内的龙头老大，要么就已经跻身于世界的500强，那对它们的这种巡视如果出现腐败话，针对他们的这种反腐败，会对我们国家的经济发展产生什么样的影响?会不会带来影响?针对这个问题我们来请教一位经济学者，马光远。马先生我不知道您对于这种分析评论和疑问是怎么看待的?您的回答是什么?

　　经济学家 马光远：

　　我觉得长期以来讲说，反复影响了中国经济这个观念本身非常荒唐，这个观念背后的前提是什么?就是说中国经济30多年能够发展到今天是因为腐败我们才有今天的成就，你说荒唐不荒唐?

　　也就是说我们现在看到整个经济的减速，不觉得中纪委的文章说的非常好，因为中国经济真的是到了一个新的阶段，速度该减了我们需要调整的东西需要去调整我们以前那些矛盾需要去解决仅此而已。那么如果我们现在这个下滑完全因为我们反腐造成的，那返过来我们来讲，就是改革开放30多年的成就，那个成就的原因是什么?是因为我们搞腐败，如果我们不搞腐败的话我们的经济没有这么好，这个观点本身非常荒唐。

　　那我们看到腐败本身对中国经济造成的负面影响有多大，无论是公平而言，效率而言，还是经济秩序而言造成的损失非常大。公平而言的话你看我们现在有些正儿八经、遵纪守法的人他得不到机会，那些官商勾结的人反而能得到机会，这个对经济的负面影响非常大。

　　那么从效率去讲的话，腐败本身它是一种寻租探本 ，等于对全社会来说1块钱可以办成的事，因为腐败本身10块钱100块钱都办不成。

　　第三个从经济秩序本身去讲，那么一个正常的经济须应该是鼓励竞争的，鼓励创新的，鼓励创业的，所以我们可以返过来讲，中国经济今天我们经历的一些痛苦，经历的一些调整反而是过去很多年，可能在某种程度上跟腐败有很大的关系，那么一些腐败导致我们创业创新根本没有空间没有环境，所以从这个角度来讲的话，我觉得第一个我们简单的讲这个观点本身非常荒唐。但是另一方面我们也看到我们目前反腐反而为中国经济进入新常态，为下一步中国经济健康发展，为创业创新构建一个公平、公正、公开的一个非常良好的公平的竞争环境，反而是奠定了一个非常好的基础。

　　所以我认为反腐对中国经济是有正面好处，而没有负面，没有任何一点负面坏处。

　　主持人：

　　非常感谢，非常感谢马先生，那么在排除了这样一个杂音之后，我们再继续来分析对于这个央企的这种巡视。那刚才我们说到刚才短片里面也已经提到，有些问题反复出现，那么接下去我们就再请教高秘书长，那么包括中纪委也曾经讲过，在这个巡视上他有的时候会杀回马枪。那为什么有些问题会在企业中反复出现怎么改也改不掉?

　　高波：

　　我想可能主要是两个方面的原因，首先从人来讲，那么他们存在一个思想的认识的偏见，他们还停留在旧常态当中，可能习惯了就是一个纪律不执行、不负责的这样的破窗效应，他还盼着这个可能反腐败，是一时紧一时松好日子还会回来。那么另外一个方面从这个公司的治理结构当中来看，我们还存在着改革的之后的问题。比如说公司运作的权利可能比较集中，那么监督还比较缺失等等。那么总之在当前的反腐的新常态，经济的新常态之下，我想提醒的是什么?那就是谁不重视巡视组，巡视组可能就要重视谁。

　　主持人：

　　好非常感谢高秘书长，刚才其实通过马光远先生的分析就可以得到这样的一个结论，这个反腐败目前来看有的人觉得这种短痛会影响到中国经济的发展，但是短痛会影响到一时这个集体的不舒服，但是从根本上看去反腐不会影响到经济的发展，甚至会成为整个社会不断前行的动力，为它不断的注入活力。那么在2015年人们非常期待对于国企，对于央企的反复能力带来一股新风。

　　那今天的节目就是这样，感谢您的收看，再见!