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《新闻1+1》 20140715 徐州:万人为何“健步走”?

来源:央视网2014年07月15日 23:01

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  (节目导视)

  解说:

  红旗开道,队形整齐,统一着装,音乐伴奏。

  徐州市民:

  大约估计一下,连锻炼身体的有一万人。

  解说:

  场面太壮观,气势够强大,徐州万人健步走,走出了哪些问题?

  徐州市民:

  我们要走肯定影响交通。

  徐州市民:

  影响,主要是开车危险。

  徐州市民:

  这个时候应该给我们老百姓一个锻炼场所。

  解说:

  从有些扰人的广场舞,到声势浩大的健走族。

  《新闻1+1》今日关注,徐州:万人为何“健步走”?

  评论员 董倩:

  晚上好,欢迎收看正在直播的《新闻1+1》。

  在开始今天的节目之前,我们先关注一条最新的消息:

  记者从广州市公安局获悉,今天晚上7点半左右,在广州市海珠区广州大道的附近,一个公交车发生爆炸,目前得到的消息是两死六伤。接下去我们马上连续正在赶往现场的本台记者张莉莉。

  莉莉你好,先给我们介绍一下,发生爆炸的位置是在广州市的市中心?还是在什么相对的位置,给我们介绍一下。

  本台记者 张莉莉:

  好,董倩。我现在到达了这个事故发生的现象,我大概是15分钟之前到达的。它这个发生的地点是位于广州大道南的顿河公交车站的附近。广岛大道是广州市的一条主要的干道,所以现在事故造成了道路的拥挤。

  我到达现场的时候,公交车站大概南北方向200米已经被警察封锁了。能够隐约的看到,有消防员还在用水枪往出事的公交车上洒水。由于这个道路进行了封闭,所以很多的行人会选择走机动车道。而我跟随他们徒步走过这么一段,大概一公里。也路过了发生事故的公交车,这个公交车的外形已经被烧掉了。有消防员正在里面进行勘察。因为道路已经全部封闭了,很多的人员在聚集,而警方也在不断的扩大封锁的范围。现在我就在一边,警方又再次扩大封锁的范围,我随着人群在往更远的地方走。

  我现在掌握的情况下,目前造成了两死六伤。具体事故的原因,我们也在多方的联系消防、包括广州市公安局,目前都没有回复,我在这边了解的情况就是这样。

  评论员:

  好,非常感谢张莉莉,因为事发刚刚两个小时左右,张莉莉能够得到的信息就是这样。随着事情不断的发生和演变,张莉莉会有最新的信息,我们会及时的告诉大家。

  进入到我们今天《新闻1+1》的主体部分。在刚刚过去的世界杯上,东道主巴西失利了,但是最近网上热传着一张照片,却让人不得不由衷的感慨。

  这一张照片,是巴西一个贫民窟的照片。我们看到贫民窟的房子和房子之间可以说是密不透风,但是就在这密集的房子之中,却留出了一大片地用来做足球场,所以也就难怪为什么巴西的足球会这么强大。也就是从这样的贫民窟的足球场上,走出过贝利、走出过罗纳尔多、也走出过内马尔,很多天才的巴西球员就是从这里起步,在这踢球已经成为他们的一种生活方式。

  我们再来看一张照片,这就回到了我们国内。这是哪?这是江苏的徐州。你可能会奇怪,有这么多人,排着这么整齐的队伍,而且步伐整齐。他们每天晚上要在固定的时间,而且有的会拉出横幅,而且放着音乐,他们在干什么?他们在走路。

  其实散步、健身,很多人、很多地方都在做。现在像这里走出规模、走出气势,而且走出影响,还真的不多见,我们就到现场去看一看。

  解说:

  统一着装,红旗开道,三人一排,组成方队,伴随着动感的音乐大踏步前进。这里是江苏徐州,这是近期每天晚上7点半都会上演的场景,他们在做什么?

  广场舞大妈转型暴走,事实果真如此吗?

  蓝山户外环湖队队员 刘峰:

  绝大部分都是70后、80后为主,现在在我们讨论最多的是叫“被大妈”,就是大家开玩笑,就是见面就喊“大妈”、“大爷”。

  解说:

  用刘峰的话说,这支健身队伍了,不仅仅有年龄大的人参加,不少二三十岁的上班族也加入了这项运动。有时候,年轻人站到了六成。他们行进的路线是从云龙湖的湖中路穿过,然后经过一段机动车道后返回,全程大约7公里,整段路程需要一个小时。

  蓝山户外环湖队队长 金红兵:

  一般是在30岁到45岁之间的人多一点。

  记者:

  那是女的多,还是男的多?

  金红兵:

  差不多,基本上这个比例是1:1。

  解说:

  金红兵,40多岁,白天在一家企业做管理中心。晚上则是蓝山户外环湖队的队长。开始她和十几位姐妹走路健身,随着加入的人越来越多。他们在去年8月1日成立了蓝山户外环湖队,现在已经发展到几百号人的规模。

  金红兵:

  我们叫大步走,按照音响的节奏感走,走的时候心情也比较舒畅一点。这个场面是在我们徐州云龙湖,是一道很亮丽的风景线。

  解说:

  事实上健步走这项活动,在徐州已经有两三年的发展。由爱好的市民自发组织,到现在固定参与者已有12支队伍,八千多人。据说最高峰的时候,一个晚上的参与者甚至达到1.4万人。因为影响力大,有的队伍甚至是得到了附近楼盘的赞助。

  金红兵:

  银行的、房地产,还有企业的,什么都有。一般都是发队服,上面印上他们公司的名字,一般都是这样的。我们要以健身为目的,如果要说想条件太苛刻,我们可以拒绝的。

  解说:

  音乐相伴,万人参加,集体行走,这样的健身,是否会给其他人带来影响?根据健步走的路线显示,他们会经过一条约1.3公里的机动车道,而恰恰就是在经过这个机动车道的时候,路过的车辆不得不暂时避让。

  驾驶员:

  影响,主要是开车危险。

  记者:

  危险?

  驾驶员:

  对,对。

  驾驶员1:

  徐州这一片,南部就这一片比较堵。

  记者:

  大概开车的话会耽误多长时间?

  驾驶员1:

  几分钟吧。

  记者:

  不是赶事吧。

  驾驶员1:

  等着赶事。

  刘峰:

  确实也有一些不方便。因为我们通过的时候,因为队伍比较长,参加的人数比较多,他们可能要稍微等几分钟。这个报道出来以后,我们现在所有参加健步走的队员,全部都是靠路边人行道走。

  金红兵:

  我们建议可以和交警部门协商,就是限时一小时。我们队伍都回来了以后,这个车辆可以过了。

  解说:

  健身的市民占据了机动车道,显然会给交通带来一定的麻烦。而对于他们自己来说,云龙湖景区已经是他们可选择的最大区域了。

  刘峰:

  打篮球总得有篮球场,你要是去游泳,你要有游泳场。像这个季节,每次我们去的时候,场地被人占完了。

  评论员:

  我们来看一下,这个健身的大队伍他们走的是一条什么的路线。从地图上我们可以看到,健身者往往是在云龙湖的北侧,也就是徐州音乐厅开始集结,然后走的是这样一条路,走到南三环的时候,再折返,全程7公里。

  走这些路的时候都没有问题,有一点问题,就是这是1.3公里的机动车道。在1.3公里的机动车道,当这个健身队伍人特别多的时候,就会把机动车道挤占,刚才短片中一些车主也说了,他们感觉到不方便,恐怕这是有争议的。

  再来看参与者是什么样的人。有的人说大妈不再跳广场舞开始暴走,其实用大妈涵盖这个群体,也不准确,因为这里面不乏是40-60岁的市民,里面也有20出头的年轻人,里面也有男士还有小孩。

  他们走的时间是晚上7点到8点。这个时间也是非高峰时间,不会对人产生太大的影响。

  面对这样的健身队伍,有很多的评论,甚至有不好的评论,但是也有人设身处地的站在健身者的角度的想。

  看一下,有人说,“这对于他们来说,既是一种零成本的休闲活动,也是一种非常重要的社交活动。当年轻人可以用微博、微信、游戏、美剧打发时间的时候,很多中老年人的生活其实已经进入到一种非常单调的模式”。所以是有一些是可以理解这些人的健身方式。

  其实不管怎么解读,我们回到头来,他们采取的也就是一种非常简单的一种健身运动——走路。只不过当人数太多,可能对其他的人产生了影响,具体产生的什么影响,我们继续往下看。

  解说:

  这是今天晚上徐州市云龙湖景区,7点过后,来健步走的人们就聚集在这里,打开音乐做着准备活动,今天除了前来健步走的人,现场还增加了巡防力量,他们是专门执勤的民警。

  徐州市公安局云龙湖风景名胜区分局政委胡鲲鹏:

  今年就是天开始暖和以后,这这个地方人才开始多的。我们跟市局申请一个警务服务站,就建在整个路线最中间的位置。警务服务站是24小时,有民警、有辅警在那里维持秩序。我们又申请了一个治安岗亭。

  解说:

  特警、民警、协警、治安、便衣集体出动,在云龙湖风景区设立警务服务站。由民警带领辅警执守,为的是在7点半到8点半,市民健步走这一个小时里,能够有一个良好的秩序。

  胡鲲鹏:

  还有两个武装巡逻组,在他们步行的期间,我们设立警务服务站主要就是引导车辆。车辆从这经过的时候和步行的队伍尽量不发生拥挤。

  解说:

  事实上,在云龙湖景区的健步走区域内,最特殊的一段就是长达1.3公里左右的机动车道。原本两车道的马路由于参加健步走的市民,会占据其中的一个车道。而如果对面有另外一队参加健步走的市民迎面而来的话,人员就会占据整个路面。这种情况之下,一些机动车不得不夹在人群中间,自然会产生矛盾。

  胡鲲鹏:

  我们跟他们讲就是引导,比较长的队伍分成几个段,一小段大约是在几十人左右。由于我们的民警引导机动车,在通行的时候,群众的人群一段一段的过,尽量不要占用机动车道。

  解说:

  显然,除了根据情况现场疏导之外,也没有更好的办法。根据徐州市体育局的统计,全市有五六个大规模的健步走团队,他们分布在五个不同的区。而在云龙湖的健步走团队,是每天人数最多的,无疑会有一些压力和担心。

  胡鲲鹏:

  因为人数有一个渐变的过程,从人比较少到八千左右。原来我们只要有巡逻的警力就行了,因为人数逐步的增加以后,我们肯定跟上维护秩序的这些警力。

  解说:

  担心的不仅仅是在现场维持秩序的民警,如此庞大的人群集中在这里,单靠每天的有限的警力维持秩序,也并不是长久之计。现实情况下,徐州市体育局也在试图想办法。

  徐州市体育局副调研员朱强:

  我们也推荐了一些其他的线路,就是除了成团成队的健步走以外,我们还有很多个性化的需求。就是不一定都集中这么多人一起走。也可以三五个人,一两个人一起走,我们设计了一些沿湖的亲水步道来进行推荐。

  解说:

  对于已经持续了近一年的万人健步走,想要分流似乎还需要一定的时间。一方面是热情和需求,另一方面是空间和规划,究竟有没有好的办法解决?

  徐州市体育局副调研员朱强:

  我们下一步的工作,就是在一个科学指导的基础上,更好的引导他们去开展健步走的活动,一个是科学健身知识的普及。第二就是健身组织者的培训工作。

  评论员:

  出动警力维持秩序,是有效果的。但是这样的做法能不能长久?因为像这种居民每天的健走,它是一个经年累月的举动。它不像马拉松就一天,可以出动警力,保证它很好的进行,它不是。还有人建议说,有没有可能每天在特定的时段,从7点到8点,把这条路,刚才说的1.3公里的路封上,在目前没有调研的情况下,这种方式到底能不能行的通,也不好说。我们不妨再看一个数字,为什么这么多的人加入到竞走大军。

  徐州市老龄委的数字,2013年全徐州市60岁以上的人口,163.32万人,占户籍总人口的16.2%,这是这么大的数字。面对市民们巨大的需求,那么管理部门又应当如何跟的上?接下来我们联系北京大学城市与区域规划系的吴必虎教授,吴教授,徐州的万人健走给当地部门带来哪些挑战,他们应该面对去解决的应该是什么问题?

  吴必虎:

  您好。这实际上不仅徐州有的,而且是全国的现象。说明两个问题,第一个就是说人民对生活质量的重视程度,大大的提高了,所以他们通过健步走来锻炼身体。第二个反映城市的公共的户外游憩的供给不足的矛盾,这个对于地方政府来说,提出来一些挑战。我们要根据城市的常住人口,或者是居住小区比较密集的地方,应该有一个预测的需求,这个是可以做到的。根据人口的需求,附近或者就近,设定一些预设的健步的道路,这样可以能够满足市民对这方面的需求。

  评论员:

  吴教授,刚才说的是政府管理部门方面应该怎么做。其实从另外一个角度,当有成千上万的人参与,它就成了一个公共的活动。对于公共活动的组织者,除了组织走路之外,还要承担什么样的责任?

  吴必虎:

  对,不管是组织者,还是地方政府,还是交警,还是城市管理部门,都要注重安全,特别是对别人生活秩序的尊重。健走是一个锻炼身体的行为,是提高自己的生活质量,在这个同时,也要尊重别人的生活质量和生活秩序。所以中国人有集体主义,喜欢大家一起做活动。一方面政府要引导,同时这些组织要加强自治,政府要引导这些健走的团队进行内部自治的处理。这样对城市的秩序尽可能造成低的影响,不要造成太大的影响。

  评论员:

  吴教授,我们再说一个极端的情况,假如在健走的过程中,这么大人群参与的队伍,万一出了点事,是谁负责,是活动的组织者负责,还是谁?

  吴必虎:

  这涉及到城市公共管理问题,涉及到城市公共游憩空间的配置和城市秩序的管理,地方政府和参与者应该共同承担这个责任,双方互相协调。

  评论员:

  谢谢吴教授。徐州的万人健步走是一种稍微夸张的形式,但是夸张的形式却恰恰反映出一个普遍的问题,就是在很多地方公共空间是严重缺乏的。我们继续往下看。

  解说:

  偌大一个徐州,为何上万市民偏偏都选择云龙湖一隅集体健步走?除了这里有山有水,空间开阔外,徐州市缺乏其他像样的健身环境,是否也是原因之一?

  市民:

  主要是没有这边环境好,人生活要求都高了,就是有个好的环境。

  解说:

  徐州其他的健身环境都无法与云龙湖媲美,这也就难怪,很多徐州市民呼吁,索性将他们的健步路线转变成为健身步道。

  市民1:

  应该给我们老百姓一个锻炼的场所,这个路在这个时间段完全可以把它作为人行道,就作为步行街。

  解说:

  面对健身市民的要求,徐州市相关部门也表示,将会同规划等部门共同讨论,出台最终的合理化方案。

  而实际上随着老百姓健身需求的增加,我们的很多城市也都开始关注健身步道的建设,并使之陆续成为城市中新的运动风景线。

  已有的数据显示,2014年北京市将建成200公里市级健康绿道。2013年广州市绿道总长1060公里。2012年武汉通过了《绿岛系统建设规划》,未来十年将建成2200公里绿道。然而是不是健身步道走建成了,公众就可以安然锻炼了呢?似乎答案还并不如此肯定。

  北京职工体育服务中心主任 原浩:

  我们这个建成之后,现在是全天后24小时开放。现在已经是每天早晚,在这锻炼健身的人都非常的多,这也是一种最便捷的健身的方式。

  解说:

  这是去年8月,北京工人体育馆千米健步走廊刚刚落成时的情况。无数的健身爱好者聚集于此,跑步、健身十分热闹。按理说工体这一千米健步走浪,本身是北京奥运城市的运动名片,可不想开放仅8个月,它变要面对这样的窘境。

  根据北京晨报今年4月份的报告,工体健步走廊尚不满一岁,便遭遇到少数人不文明行为,及周边商铺运货导致的严重受损:有自行车刹车、旱冰鞋摩擦杂用的表皮脱落,有口香糖黏在表面,还有烟头烫坏的。破损比较严重,没法修补只能重铺。

  如果说北京工体健身步道的窘境,只是给健身爱好者提个醒。那么重庆健身步道的问题,更值得管理部门重视。根据重庆商报今年4月份的报道,当地江北区石子山体的健身步道一度车满为患。到了周末整个健身步道起码停了有上百辆车,严重影响了市民的正常健身需求。最终公园的管理方不得不采取多项措施,来规范公园内的车辆停放。

  评论员:

  生活水平高了,人们越来越爱惜自己的身体。因此也就需要找到越来越多的地方去健身,去锻炼。当有这个需求的时候,人们就会发现免费的空间太少,总是人满为患,而收费的地方又实在太贵去不起。免费的空间少,少到什么程度?我们今天找到了一个数据,我们国家每10万人的运动场地数量只有65.8个。到2010年年底,中国人均体育场地面积仅为1.2平方米。而这些有限的公共空间也多为年轻人所占。

  对于整个社会,尤其是老年人群体来说,他们对健康的需求越来越高,而公共空间提供给他们锻炼的地方真的是不多,这个矛盾怎么解决?接下来我们继续连续吴教授。吴教授,前几天有一个福州体育局的工作人员说,现在我们有资金建场地,但是找不到地建场地。人们就有问题了,可以建场地的地去哪了?

  吴必虎:

  这是一个很重要的问题。一般中国的城市都有一个共同的问题,公共的游憩空间不足。原因有三个,第一个叫做绝对数量不足,就是每个城市提供给市民总的数量,跟西方国家相比是有很大的缺口。第二是相对分布不均匀,像北京鸟巢附近、奥体中心这一块附近的居民,有更好的空间;但是其他的地方没有,所以它的分布是不均匀的。第三个是利用效率不高,这个情况在中国特别严重。比如说每个机关大院、政府大院、大学、军队,很多的公共空间是部门化了,用围墙隔离开来,这三个原因导致我们整个国家的很多的城市公共空间的不足。

  评论员:

  吴教授,我们说公共空间少,但是还注意到一个现象,就是在很有限的公共空间现在还出现一个趋势,就是逐渐的被挤占,比如说当成停车场或者有一个有偿的收回利益的地方,这个问题谁来解决?怎么解决?

  吴必虎:

  这个应该政府来解决。城市的土地的级差,越离市中心就越贵,往往政府也好,或者当地的社区也好,会把有限的土地朝着能够赚钱的地方去。这个时候我们就要增加供给,采取几个办法。第一个,立法。立法之后,要严格执行。从城市规划来讲,处理好车和人的关系。因为现在停车空间也是不足的,户外游憩空间也是不足的,这两个不足都是政府面对的挑战。所以我们要通过立法,通过城市规划,通过开放现在被部门所有的效率利用不高的地方,强调或者支持鼓励混合使用。比如说,学校放学以后,就可以开放操场,部队、机关大院,有些用围墙围起来的地方,统统向公众开放,这些办法共同使用。比如说旅游法规定,一些城市公共空间应该免费向公众提供,这个就应该落实旅游法。

  评论员:

  好的,非常感谢吴教授。今天我们说的健走族,前一段时间人们关注的是跳广场舞的大妈。其实他们遇到的问题并不是少数群体遇到的问题,他们遇到的问题,我们迟早都会遇上。因此面对他们的时候,应该少一些批评,少一些看热闹,而是更多的参与和推动。


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来源:央视网

更新时间:2014年07月15日 23:01

视频简介:本期节目主要内容: 广州市海珠区广州大道的附近,一个公交车发生爆炸,已致2人死亡6人受伤,目前公交车烧剩铁架子,场面混乱。江苏徐州,统一着装,红旗开道,三人一排,组成方队,伴随着动感的音乐大踏步前进,这就是徐州的万人“健步走”。他们行进的路线是从云龙湖的湖中路穿过,然后经过一段机动车道后返回,全程大约7公里,整段路程需要一个小时。对于整个社会,尤其是老年人群体来说,他们对健康的需求越来越高,而公共空间提供给他们锻炼的地方不多。面对他们的时候,应该少一些批评,少一些看热闹,而是更多的参与和推动。 (《新闻1+1》 20140715 徐州:万人为何“健步走”?)