(节目导视)

　　解说：

　　南京大屠杀档案，慰安妇档案，中国首次申请《世界记忆名录》，却遭日本恶意抗议。

　　日本内阁官房长官　菅义伟：

　　如果我们认为中国是出于政治目的的提出申请，那么日方将在进行抗议基础上，要求中方撤销申请。

　　解说：

　　冒死留存的照片，唯一一段记录日军罪恶的影像。

　　朱成山：

　　南京大屠杀是一个历史，但是它更是启迪我们现在和将来人们的一种对历史的思考。

　　解说：

　　这是罪恶的记录，这也是良知对抗邪恶的胜利。

　　中国外交部发言人　华春莹：

　　中方申报《世界记忆名录》，目的是要牢记历史，珍爱和平，捍卫人类的尊严。

　　解说：

　　《新闻1+1》今日关注南京大屠杀——“中国记忆”、“世界记忆”！

　　评论员　董倩：

　　晚上好，欢迎您收看正在直播的《新闻1+1》。

　　在联合国教科文组织下有一个项目叫《世界记忆名录》。它专门是用来保存对于人类发展有着重要意义，但是因为种种原因正在消失或者正在遗忘的一些历史的文献和档案。

　　在《世界记忆名录》里面，它的宗旨是，为了让世界上所有人可以永远的障碍地接触到这些档案或者文件，进入名录的这些遗产，应该被完整的保存和保护。

　　请注意，“世界上所有人”和“永远”这两个因素，对我们来说异常重要。因为我们正在申请把中国南京大屠杀和慰安妇档案这两个申请，加入到这个名录当中去。但是中国的这个举动，却遭到了日本的不满。我们先来看一下日本内阁官房长官菅义伟的言论。

　　日本内阁官房长官　菅义伟：

　　目前我们正在就中国是否向联合国教科文组织提出的正式申请一事进行确认。如果我们认为中国是出于政治目的提出申请，那么日方将在进行抗议基础上，要求中方撤销申请。

　　我想日本进入南京之后，有过非友善的掠夺等行为，但对于具体数据现在存在多方观点，政府对此有个断定是困难的，在这种情况下，中方对此单方面申请，日本队此提出忠告。

　　评论员：

　　对于中国试图把这些历史申请加入到《世界记忆名录》的这种做法，日本为什么产生这么大的不满？今天我们就一同来关注。

　　解说：

　　这是上映于上世纪80年代一部反映侵华日军南京大屠杀的电影《屠城血征》。片中的主人公就是以不顾个人安危，冒死保存日军罪行的罗谨为原形的。

　　侵华日军南京大屠杀遇难同胞纪念馆馆长　朱成山：

　　这个照片是由罗谨洗印的，当时在南京珠江路华东照相馆，日本有两个少尉军官，拿着120的樱花牌胶卷，发现这里全是砍杀，还有强奸妇女的一些照片，后来多洗了16张，插在墙缝里面。

　　解说：

　　这16张照片，曾被南京军事法庭称为“京字第一号证据”，也是日军在南京犯下罪行的铁证。今天这份极其珍贵的史料，正在被申报《世界记忆名录》。

　　今年3月，国家档案馆以世界记忆工程国家委员会的名义，正式向联合国教科文组织，世界记忆工程秘书处递交了南京大屠杀档案和慰安妇日军性奴隶档案提名表，以及11组档案名录，其中一组就是罗谨的保存的照片。

　　昨天，联合国教科文组织确认该组织已经收到了中国的申请。

　　朱成山：

　　之所以要启动世界记忆遗产，南京大屠杀这样的档案的申报，是因为它符合联合国教科文组织规定的记忆遗产的这些要求。我们属于第一手最原始资料，这个记忆是二战中民族历史受伤害的记忆。

　　解说：

　　作为侵华日军南京大屠杀遇难同胞纪念馆馆长朱成山，也是南京大屠杀档案申报发起人。他说申报最初是联合南京的三件档案馆的五件档案。

　　朱成山：

　　第一，就是16张血证的照片，还有程瑞芳日记，还有南京法庭审判的资料以及南京市民的呈文，还有马吉牧师的摄像机，和他的原版胶片的母片，这样五组。

　　解说：

　　在南京的三个档案馆发起申报之后，辽宁、吉林、上海等四家档案馆也先后加入联合申报。申报的历史档案，也增设到了11件，但是中国七个档案馆的行动，却引来了这一届日本政府的抗议。面对记者，面对77年前日本犯下得滔天罪行的南京大屠杀，日本内阁官房长官菅义伟还说下了如下这番话。

　　菅义伟：

　　我想日本进入南京之后，有过非友善的掠夺等行为，但对于具体数据现在存在多方观点，政府对此有个断定是困难的，在这种情况下(中方)对此一方面的提出申请，日本对此提出忠告。

　　解说：

　　对于日方的所谓抗议，中国外交部在昨天也给予了回应。

　　外交部发言人　华春莹：

　　中方申报《世界记忆名录》目的是要牢记历史，珍爱和平。对于日方的无理交涉，我们当然不会接受，我们也绝不会撤回有关的申请。

　　评论员：

　　中国的这一次申报，是包含两部分：一个是关于南京大屠杀的档案，另外一部分是关于慰安妇的档案。我们先来看看第一部分，就是关于南京大屠杀的档案。

　　它是由11组档案申报组成的。其中有亲历者的真实记录，比如说身处国际安全区的金陵女子文理学院舍监程瑞芳日记；美国牧师拍摄下来的影片，这是亲历者的记录。还有法庭的判决书等一些权威性的档案，比如说南京军事法庭审判日本战犯的正本；南军军事法庭调查的罪证。应该说在历史的面前，历史档案呈现出了一个非常准确、非常清晰、铁证如山的这样一些历史。

　　关于第二部分日本慰安妇，日本侵华期间关于慰安妇的历史。这回中方呈现出的是一些独家的资料。分为三大类，第一类日军自己生成的日文的档案，还有日军指使下伪政权档案，对于侵华日军在慰安妇，比如说地点、地址这些方面的一些记录。第三类是日军战犯的供述。

　　那么日本方面在面对这些历史档案的时候，尤其是日军方面自己记录下来的档案的时候，日本右翼的《产经新闻》的评论却是这样的：南京大屠杀和慰安妇事件的历史事实关系和评价，都无法确定。从政治利益出发，以单方面提交的资料为基础来审查它是否可以作为记忆遗产，与之前已经确定的记忆遗产均由明确的历史评价相比，不得不说它们是不同性质的。

　　在这样一个确凿的历史面前，为什么日本的右翼报刊会试图做出这样一种分辨？我们也可以试图去解答这样一个问题。仔细看一些《世界记忆名录》项目的主要任务，这是联合国相关项目的章程，它说为什么要有这样的记录？

　　第一，是用最合适的技术来保存相关文档，可以寻求第三方的支持和帮助。

　　第二，鼓励和帮助个人把这些文献档案电子化，印刷成册或者变成其他方式的拷贝，并尽可能的进行广泛的传播。

　　第三，尽最大的努力让世界可以意识到这些文档的存在，这样可以更好的让世界来保护这些珍贵的遗产。

　　在《世界记忆名录》项目主要的三个任务里面，可以看到的主要是要做到两条，第一个就是永远的保存，第二个就是广泛的传播。而这两点，恐怕也是日本现在的政权想要去遮盖、掩饰或者去回避的一些东西。

　　接下来，关于申请得更多的细节，连线上海师范大学人文学院的院长，中国慰安妇问题研究中心的主任苏智良先生。苏教授也是这次申遗慰安妇档案部分的主要执行方的负责人。

　　苏教授，在您看来，申请的这两项历史档案如果能够进入到《世界记忆名录》中去，它能够起到的作用是什么？它的意义是什么？

　　苏智良：

　　最重要的是防止集体记忆的丧失。随时岁月的流逝，今天我们在和平年代，大家暂且生活，对于苦难、对于战争的记忆有所淡漠。而战争和苦难对我们来说也需要记忆，所以保存、牢记、正式历史，就是我们的目的。

　　评论员：

　　还有一个问题，希望您能够简短的告诉我们，关于慰安妇、侵华日军南京大屠杀这方面的档案和历史文献，应该很多，为什么选择这些？

　　苏智良：

　　关键是我们要遵守一个原则，就是真实性、稀缺性、唯一性以及世界意义。比如说慰安妇方面，这次主要使用的主要是日军的档案和日本战犯的档案等等，这就是以子之矛攻子之盾，这样就是铁证的事实来印证这一段历史。

　　评论员：

　　非常感谢，申请的结果，按照项目申请的规则应该是在明年有分晓。而申请工作从一开始，就是丝毫没有马虎的，我们继续关注。

　　解说：

　　朱成山，侵华日军南京大屠杀遇难同胞纪念馆馆长，此次中国申请《世界记忆名录》的发起人。但五年前，当他提出这一申报倡议时，并不是以馆长的身份，而是出于一位南京市人大代表的责任。

　　朱成山：

　　当时南京市第十四届二次大人会议期间，我本人和南京市市民人大代表联名有个提案，关于要申遗的提案。当时我们十个人大代表，考虑南京大屠杀它的一个历史，但是它给是启迪我们现在和将来，人们对这一轮历史的思考，所以应该把它保存下来这个记忆。不管是我们的南京城市记忆，还是民族受害记忆，还是我们对二战中的战争的惨案的记忆，都应该把它保存下来。而申遗这种方式，是一个很好的保存记忆的方式。

　　解说：

　　这份饱含历史责任感的倡议，迅速得到了南京市政府的重视。

　　朱成山：

　　被当时列入南京市的五个重点提案，会议以后，马上南京市政府就正式启动了，成立了领导小组，拨了专门的经费进行申遗工作。

　　解说：

　　而当申报工作，真正开始，朱成山和他的同仁们才发现，要想从浩如烟海的馆藏中，挑选出最具代表性的档案、文献并非易事。

　　朱成山：

　　我们很多学者在挑选什么样的来申报的时候，我们是做了很多的调研。因为真是大量(馆藏)，像我们馆有15万件馆藏，其他的几个档案馆都有大量的馆藏，所以我们选几份它最典型，最有价值，而且最能有代表性的这样一些档案。

　　解说：

　　但功夫不负有心人，在这一申报推进后的第三年，这批原始的档案文献终于渐结硕果，并开始以一个国家的名义展示在全世界面前。

　　朱成山：

　　到2011年，被评为第三批中国记忆遗产名录。然后到了今年3月份，我们第一次就是由国家档案局牵头，就是中国档案遗产申报委员会，向联合国教科文组织正式提出南京大屠杀和慰安妇的两组档案的申遗。

　　解说：

　　而国家档案局的介入，让这份原本已十分珍贵的档案、文献，又增添了新的历史份量。

　　朱成山：

　　今天在我们国家启动的时候，国家局又从国家层面考虑，不光是南京的三个馆，申报的单位又增加了四家，第二个内容从五组变成了十一组，有效的补充了原来的五组，加强了五组的资料，所以它的内容也大大的扩展了。

　　评论员：

　　应该说让尘封的历史走出博物馆，走出学术圈，走进民间，走向全世界人民的前面，并一个简单的任务。但是这个任务又异常的重要。这样这是把一个民族、一个国家对于苦难的集体记忆，要记入到全世界文明进程的发展过程中去，成为一个镜鉴不断的去提示后人，警示后人。

　　那么对于菅义伟的说法，这种做法是要牵制安倍政府，应该说也是比较牵强。因为从2009年南京市政府就已经正式启动了这方面的申遗工作。一直到现在，几年的时间了，由此可见这是一个由来以久的工作，并不是牵制安倍政府。

　　接下来我们继续连线苏智良主任，苏主任，这一次选择，让这一段属于我们的民族的记忆，要让它走到全世界的面前，那是出于一个什么样的考虑？目的是什么？

　　苏智良：

　　最重要的是慰安妇问题和南京大屠杀都是20世纪法西斯侵略亚洲留下的惨痛的一页。全世界、全人类都应该记起这样一个历史的教训。尽管我们相对来说做的比较迟，但是我们还是正在做。特别是这两次战争项目的申遗。其实我们接下来要做的还有很多，比如说731强制劳工，日军掠夺中国的文物、图书等等，这些我们要继续的做。

　　评论员：

　　苏主任，不仅中国在做，韩国也是在这方面有所动作。韩国也在把慰安妇档案作为一个国家制定的记录永久保存，怎么看中韩两国在联手抢救这方面的历史？

　　苏智良：

　　其实中国和韩国，是日本的慰安妇制度最大的受害国，我们一直是有沟通和联合。今天2月份在上海，我们就举行了慰安妇问题的亚洲工作会议。这一次韩国也表示支持中国申遗，第二个他们也在积极的准备，特别是他们所保存的慰安妇幸存者的资料，可能准备在2016年继续的申请《世界记忆名录》，我想我个人来说也是非常支持韩国的行动。

　　评论员：

　　好，谢谢苏教授。我们记住这段关于战争的历史，并不是为了记住关于两国之间的仇恨。因为在《世界记忆名录》里面，我们可以看到二战时期的《安妮日记》《耶路撒冷大屠杀》、证词档案等等的战争回忆，我们继续往下看？

　　日本民众：

　　不知道。

　　日本民众1：

　　不晓得呢。

　　记者：

　　没在学校学过吗？

　　日本民众3：

　　应该没学过吧。

　　记者：

　　你知道南京大屠杀吗？

　　日本民众4：

　　嗯。

　　记者：

　　是什么事件呢？

　　日本民众4：

　　这个嘛。

　　解说：

　　这个是去年南京大屠杀纪念日，本台记者在日本街头对普通民众进行的采访。对于这一段历史被采访的大多数日本人真的不了解。遗忘历史不仅可怕，更加可悲。

　　华春莹：

　　中方申报《世界记忆名录》目的是要牢记历史、珍爱和平、捍卫人类的尊严，防止此类为人道、侵人权和反人类的行为在今后重演。

　　解说：

　　今天在世界记忆遗产官方网站上，我们看到，大屠杀主题被放置到了首页的显要位置，而进入到这一主题，《安妮日记》、大屠杀证词档案中，四个已经被列入《世界记忆名录》的项目简介，申报的文案，都被一一列出。

　　犹太女孩安妮·弗兰克在二战期间写下的日记，在2009年已经被列入《世界记忆名录》，成为人类历史上永远保存的记录。这份由安妮13岁开始写了两年的日记，讲述了荷兰被德国占领后，她与她的家人被迫藏在父亲办公室后面秘密房间里的生活。其中还大量披露了对犹太人的种种限制。日记被公开后成为了控诉二战时纳粹残害犹太人暴行的有利证据。时至今天，《安妮日记》已经被翻译成数十种文字，成为史上最畅销的书籍之一。

　　除了由荷兰提交申请的《安妮日记》，在世界记忆遗产项目的官网上，耶路撒冷大屠杀纪念馆的图片，也警醒着世人。在图片的旁边配有这样的文字：耶路撒冷大屠杀纪念馆所收藏的这些记录，代表了一种对大屠杀遇难者大规模集体性的缅怀，而在缅怀逝者的同时，耶路撒冷纪念馆也在致力于在向世界展示大屠杀这段历史。

　　英国游客：

　　参观之后，我感到很震惊，无法想象大屠杀这样的惨剧会发生。同时我也无法理解，为何一个民族对另一个民族实施如此暴行，我对此感到极度悲痛和失望。

　　评论员：

　　如果在今天，有哪个人敢在公开的场合说，纳粹没有屠杀过那么多犹太人，如果他敢去怀疑在纳粹的集中营里面公开的那样细节，还有一些是值得怀疑的，那说这个话的人，一定会遭到全世界的谴责。为什么会这样？因为全世界的人们对那一段历史已经有了一个非常清晰的辨认。而这种辨认的达成是有两个前提条件，一个是有确凿的事实，另外有一个广泛的传播。

　　可以看到《世界记忆名录》，有三份记录屠杀犹太人的档案。《耶路撒冷大屠杀证人档案》《安妮日记》《华沙起义》档案。这三份档案对于全世界了解二战那一段纳粹德国的历史，是有着至关重要的意义。而相比之下，我们国家抗日战争的历史，日本侵华的历史，由于历史，由于文化，更重要也许由于语言的原因，只是局限在中国，只是局限在中国的学术圈子里，并没有为更多的人所知。那接下来我们做的，就是要把这一段民族的记忆，让更多的人知道。

　　好，我们继续连线苏教授，苏教授，日本之所以在今天，还能够对这段历史进行修改，而且还遮遮掩掩，在某种程度上是不是也是因为我们这段历史只是局限在这个圈子里，没有被更多的人所知道。

　　苏智良：

　　确实是这样。比如说再来看欧洲，德国能够彻底的反省战争，其实它的背后是有犹太人的持续的努力和追究，所以犹太人功不可没。我们反省自己，在致力于友好的同时，其实我们也不能忘了战争，忘了谴责战争的罪行。比如说在事实，特别是在传播方面，我们要做的事情太多了。比如说我们通常用中文来写做，很少把我们的成果发散到英语世界去，我和我的朋友、同事一起写了一本书，在加拿大UBC大学出版社，用英文第一次展示我们中国慰安妇受害者的故事，一下子就引起了欧美世界的注意，所以像这样的事情，我们还是要持续的努力。

　　评论员：

　　最后一个问题，您觉得怎么能够让世界更加重视我们这一段历史，我们可以主动的去做什么？

　　苏智良：

　　第一，加强国际的合作，邀请并且参与各国学者共同的研究；第二个加强宣传，比如说我们主动的把这些抗战的历史展览要到世界各地去展示。

　　评论员：

　　还有吗？

　　苏智良：

　　我们还要请进来，比如我说现在每年夏天，都会邀请加拿大美国的历史教师访问中国，他们来看了以后，特别是听了。

　　评论员：

　　因为时间的关系，我不得不这么打断您。应该说我们今天这么做，并不是像菅义伟所说的出于政治的考虑，恰恰是站在人类的历史的立场上，出于历史的良知，要让世界记住这段历史，以确保历史不再重演。