解说：

　　一辆特种车，两架警用直升机，多部门协同参与，跨越110多公里，北京昨天开始了一个月内的第四次反恐演练，昆明、广州、新疆、西藏全国数十个省市在机场、火车站、地铁、医院、幼儿园展开不同层面的反恐防暴演练。

　　警官：

　　只有在最短的时间内，向目标方向开枪，使我们的目标失去反抗的能力。

　　解说：

　　频繁演练，反恐升级，不仅为了威慑恐怖分子，更是提高应急处突能力，《新闻1+1》今日关注反恐防暴必须动真格!

　　主持人　董倩：

　　晚上好，欢迎您收看正在直播的《新闻1+1》，在节目开始之前先有一条本台的最新消息，记者从中央纪委获悉香港中旅集团有限公司副董事长总经理党委副书记王帅廷涉嫌在华润集团工作期间严重违纪违法，目前正在接受组织的调查。

　　好，回到我们今天的节目，在全国各地的22个省，5个自治区，4个直辖市开展了反恐、防暴、处突的演练，根据我们不完全统计，从8号到15号几乎每天都在进行演练，从地点的分布上可以看到几乎各地都在进行这样的演练，呈现出一种非常密集的形态。好了，如此密集的反恐的训练背后，是在向外界释放着一种什么样的信号？今天我们就来分析，首先我们还是来关注一下在昨天北京进行的反恐训练。

　　解说：

　　昨天在北京市公安局特警总队驻地参演警力全副武装，演练车辆一字排开，两架直升飞机与特种车辆一道严阵以待随时准备出发。

　　特警队长：

　　立正，旅长同志拉动演练队伍集结完毕，请您指示。

　　旅长：

　　按既定方案开始。

　　特警队长：

　　是。

　　解说：

　　参演警力登车出发，沿定四路京藏高速、北六环、西六环方向行进，行程共110多公里，昨天的演练共派出30余辆特种车辆，包含了反恐、特警、交管、警行、科信等多个部门警力，两架警用直升机在空中同步跟随，承担沿途跟踪图象的传输，北京警方表示本次反恐防暴演练只在进一步提高特种车辆，警用直升机，交管应急、交通保障和信息通信保障的实战能力，确保突发事件在第一时间得到有效处置，而这样规模的演练在北京已经不是第一次。

　　播音：

　　特警、交管等多个部门的多种特种车参加了演练，九点半演练正式开始。

　　解说：

　　5月8日北京警方举行的反恐防暴演练，同样是多部门协作，30多辆特种车辆参加，今天也有媒体将其总结为北京近一周内两次反恐演练。而根据北京市公安部门的统计，近一个月内他们已经举行的四次不同规模的反恐防暴演练。

　　在北京除了公安部门、武警也在进行反恐实战演练，2014年5月11日早上6点，武警北京总队某部接到上级通知，6名恐怖分子劫持3名人质，要求防暴小分队快速机动对其进行处置。虽然这只是武警北京总队防暴小分队在进行的一场实战化考核，但也有媒体指出北京反恐演习动真格。

　　主持人：

　　如果我们分析一下进入5月以来北京在反恐方面的演习，我们可以大概把它分为两类，一种是提前打招呼，比如说在六环路上的演练动用的很多警力还有装备，它是通过平安北京进行微博事先的给大家已经告知了。另外一种就是根本就不告诉，直接进入到实战演习的状态，比如说在5月1日北京火车站这样的一次演练，那接下来我们就连线一位反恐专家，来自中国现代国际关系研究所安全与军控研究所的李伟所长，李所长您看刚才我们也分析了北京近期呈现的一种演练的一种趋势，我们就以北京为例，通过近期这么密集，而且动用了很多先进装备的这么一种演练，希望像外界释放一种什么样的信息呢？

　　现代国际关系研究所反恐专家　李伟：

　　好的，我们首先要看到这一点，也就是说大家看到我们近来，特别是在北京反恐演练演习的频率以及规模大家可以说是一种空前的，或者说是前所未有的，这样一种演习、或者演练会不会给大家一个错觉，就是说我们的安全形势会不会发生一些根本性的变化，首先我个人认为我们首先要看到的是我们的整体的安全形势是非常良好的，而且这也是有目共睹的，在这种形势和环境下我们还进行这么密集、高强度的实战化的反恐演练，那也就是说我们为了防止我们这种良好的安全环境受到破坏，我们这些演练是为了确保我们的长治久安、安全稳定的环境，谁最有可能对我们这种安全环境或者构成冲击，我们看到以往的案例也说明，恐怖主义是其中一个非常重要的因素，所以我们也看到反恐演练把它的矛头和目标也就对准了这一种最有可能对社会的安全环境，或者说民众的安全心理构成冲击的这种恐怖威胁。

　　主持人：

　　您说到这正好我要问您一个问题，因为我在种种的解读之中看到了这样一种分析说，这样的一种比如说动用了很多警力还有高装备，它是对恐怖分子的一种震慑，您认同这种分析吗？

　　李伟：

　　首先我个人认为说我们认为我们的很好的装备，或者说很先进的装备就是对恐怖分子的震慑，我更认为这是一种误解。首先我们这种演练实际上是为了实战化，而且我们看到恐怖犯罪，或者说恐怖分子是不同于普通的刑事暴力犯罪的这样一种威胁因素，也就是说这些恐怖分子他们是受到极端思想的蛊惑以后的这些亡命之徒，所以亡命之徒连命都不要了，所以你怎么能够震慑他呢？所以我个人认为震慑对于反恐来说可能不是一个很准确的说法，准确的说法我们是要把恐怖分子彻底摧毁。

　　主持人：

　　李所长您看刚才我们也提到北京市警方他在进行演练的时候，动用了一些高精尖的装备，比如说我们通过图片可以看到用了装甲车、破拆车、防弹处突车，但是有人会说你看我们使用了在警方演练的过程中，我们见到了很多高精尖的配备，但是与此同时我们再看恐怖分子、暴力分子，他手中可能掌握的仅仅是一把大刀，或者说自制的一些炸弹，为什么我们要用这样的一种配备来，希望用这样的一种配备向外界来释放一种什么样的信息？

　　李伟：

　　好的，我们知道反恐演练它分成几种类型，一种是综合性的演练，还有一种是科目性的演练，演练的目的我们同而称之就是为了反恐的实战化，因为我们的反恐力量对我们国家来说，依然在反恐问题上我们可以用一个新兵来表述，而且我们国家的反恐力量跟美国或者俄罗斯或者以色列这些国家的反恐力量，它最大的不同就是我们经历的实战比较少，所以经过反复的实战，一旦有恐怖袭击事件发生的时候，我们真正可以快速能够用的上。还有一点我们需要强调的，正如你刚才所提到我们好像有的现在有一些反恐演练的科目，或者我们所使用的武器跟恐怖分子好像是不成比例。反恐也有两层意义在里面，反恐演练，一种演练是指针对已经发生的一些恐怖袭击事件而采取的一种有针对性的演练，所以我们看到演练中也有用着长棍，带着一个叉子为了制服手持利刃的恐怖分子。还有一种演练就是一种规划，也就预测性的或者说预期性的演练，也就是说可能今后恐怖分子还会采取其他的一些什么方式，来进行恐怖袭击的情况下。

　　另外还有一点我们看到我们这么多先进的装备，也就是说我们今后对恐怖分子在什么样的环境，采取什么样的规模，使用什么样的工具他都有一定的不确定性，所以说这种演练它是为了能够应对多种形式不同状态的恐怖袭击而进行的。

　　主持人：

　　好，谢谢李所长，刚才我们通过短片了解到了北京在进入5月以来进行的反恐防暴处突的演练，接下来我们去各地去看一下。

　　解说：

　　时隔不到三个月，昆明、乌鲁木齐、广州三个火车站相继发生暴力事件，如何防止暴力恐怖事件的发生，或者最大限度的降低暴力恐怖事件带来的伤亡损失，成为公众关注的焦点。3月1日晚上当五名暴徒在昆明火车站疯狂砍杀无辜群众的时候，昆明市公安局一个反恐特警小组在案发后十分钟到达了现场，四名特警中只有一人带了枪。

　　昆明市公安局官渡分局特警：

　　其他4名暴徒看到第一名被击倒以后并没有被吓住，继续挥舞着刀向我扑来，我接下来分别将这四名暴徒击倒在地，整个过程就是从我开枪到最后这五个人被击倒在地可能就是15秒钟左右。

　　解说：

　　昆明火车站暴力恐怖案件发生后，云南全省六万民警都参与了反恐枪械培训，从厅长到民警，真刀真枪的锻炼，抗压力、战斗力以提升反恐应急能力。

　　云南省公安厅反恐总队总队长　李明：

　　比如出枪速度，射击的精准度，还有射击的密集度，我们的机关民警，我们的基层民警和其他警种也要具备这样的技能，我们必须要做到一枪制敌。

　　解说：

　　而在全国多个地方相继开展防暴反恐演练，在演练中很重要的一点就是锤炼实战能力。昨天上午上海市公安局和海事局在黄埔江开展拦截闯关船舶，应急处置合成演习。

　　海巡巡逻艇：

　　你船已违规进入黄埔江管制水域，请立即停船，配合执法人员登船检查。

　　解说：

　　近日新疆军区在天山脚下组织多专业兵种进行联合实兵实弹反恐演练，探索新战法，提升联合反恐能力，演练中侦查分队运用雷达，无人侦察机对恐怖分子营地展开搜索定位。

　　士兵：

　　猎鹰报告发现目标，2号区域右前侧。

　　解说：

　　在沈阳，演练采取不发通知，贴近实战的方式进行，演练模拟沈阳北站南广场发生暴力恐怖事件，沈阳市公安局接到报警后匀速启动预案进行处置。

　　沈阳市公安局局长　许文有：

　　通知市反恐办组织社会应急处置力量立即赶赴现场，开展处置和救援工作。

　　解说：

　　接到指挥中心命令后，沈阳铁路局和沈阳市公安局巡警、特警、刑警、武警、消防等16个警种部门的两百多名警力全副武装，迅速集结、赶赴现场。反恐升级、演练也再升级。

　　主持人：

　　近来反恐的演练非常密集，当我们来看一下这个地区分布的时候，我们就会发现一些新的一些特点，比如说不仅有北京、广州这样的大城市，一线城市。还有像济南、沈阳这样的一些省会城市，还有包括一些你看四川省广安市的特警，另外昆明市石林县的公安局也都在进行着反恐怖的演练。那接下来我们就有问题继续给李所长，您看我们现在国家的这种反恐的分布，这个力量的分布，你看往上比如说像刀尖上的部队，有猎鹰反恐特警部队，现在我们看到像一些县级的警方也在进行反恐的训练，这样的一种密集的，就是一种比较广泛的分布它的考虑是什么？

　　李伟：

　　好的，首先我们说每一个国家当然都有它顶级的就是说反恐的特种部队，刚才你所提到的猎鹰，包括也有一些地方也有顶尖的反恐特种部队，像雪豹。我们看到一个国家的顶级的反恐的力量，它主要是用于在反恐的攻坚的作战中，也就是说如果一旦发生人质劫持事件的时候，是反恐特种部队主要是要出击发动攻击的所用武之地。

　　再看另外一种现象，恐怖分子在哪发动恐怖袭击并不是以我们的意志为转移的，也就是说它可能是千方百计的一直在寻求反恐的薄弱地方来发动恐怖袭击，他瞅准了时机他可能就动手，所以这就需要另外一个更加广泛的，我们所提到一线基层的反恐能力和反恐力量的提高，这样一来一旦在任何的地方，任何时间发生恐怖袭击的时候，我们的一线基层的反恐力量才能够被群众、被民众指望的上，看得见，指望的上，才能最大限度减少民众因恐怖袭击所造成的伤亡，所以说一线基层的从一定意义上来说，它的重要性并不比猎鹰、或者说雪豹这样的顶级的它的意义小。

　　主持人：

　　另外李所长您看我们也注意到不管是各地的警方进行什么样的一种反恐的训练，它都是已知的情况下在防御未来的这种为止，怎么用已知的训练去防御未来的挑战？未来未知的挑战。

　　李伟：

　　好的，因为这个是相应比较复杂的一种演练的形式，我们看到再有一些国家，它虽然经常经历一些恐怖袭击事件，但它的演练更加实战化的这一点，也包括科目设计的复杂化。像美国曾经有高官反恐演习，有时候是核生化这样的事件，我们知道这样的恐怖袭击事件迄今没有典型的发生过，但是它也针对这样的在不同的地点来进行演练，还有它根据复合型的像印度孟买市的，也有爆炸、劫持人质、袭击这些同时进行的情况下，你如何来进行演练？所以这种演练如果能够达到实战，不仅仅靠的是我们处突反恐的力量来进行，它必须和民众也结合在一起，因为恐怖分子它袭击最主要的是民众的问题，所以如果民众不参与到真正的反恐演练中来，你这个反恐演练可能有时候到真正的实战的时候，你会发现你遇到的面临的问题和困难比你现在要多的多。

　　主持人：

　　没错，刚才李所长实际上说到了一个非常重要的问题，就是人民群众的参与，因为反恐在我们国家来说是一个相对新鲜的事物，但是在其他国家，世界上的其他一些国家，对他们来说已经是司空见惯了，不仅有频繁的反恐的演习而且有反恐的法律，更重要的是这些国家已经拥有了对自己的国民、家庭、尤其是儿童的一种反恐的知识的教育，我们来了解一下。

　　解说：

　　美国海豹突击队，近年来频频出现在各种影片中，反恐部队陆续揭开神秘的面纱，除了海豹突击队，美国还拥有绿色贝雷帽、三角洲特种部队等其他精英队伍，这也让美国掌握着世界上规模最大，力量最强的反恐部队。而不仅仅是在美国，俄罗斯也拥有着多次取得骄人战绩的特种部队，阿尔发小组，它是一支针对反恐而训练的特殊部队，任务是在国内打击恐怖主义，阿尔发小组的历史可以追溯到前苏联时期，它的成员一般都身怀绝技，是狙击手、爆破手和通讯专家，擅长秘密作战和执行侦察任务。据不完全统计，目前世界上近60%的国家都拥有反恐部队，反恐在世界各国都是一项艰巨的任务。

　　国家反恐中心前工作人员：

　　当情报部门对某个人重点怀疑时，情报人员就会说我对这个人很关注，他就会要求全国反恐中心，把数据库里这个人的信息汇集起来并对这个人进行评估，这就是国家反恐中心的主要运转方式。

　　解说：

　　这里就是美国国家反恐中心的轴心区域，每天大约30个数据库以及美国政府下属的几十个情报部门收集的数万条情报都会汇集到这里，避免恐怖活动，打好反恐情报战是第一关。911事件暴露了美国在情报工作中存在的严重问题，此后白宫将情报工作由保障性的辅助能力上升为国家的核心能力。2004年8月美国国家反恐中心成立，其作用就是整合来自各部门纷繁复杂的各类信息，找出有价值的情报，尽早发现恐怖分子的动向。

　　在澳大利亚每个家庭都曾得到过政府发放的一份反恐资料，增强国民对恐怖主义的防范意识。在英国曾推出训练6万反恐民众的计划。在以色列反恐训练营开始向民众开放，不仅本国民众，他国游客也能观看演练，接受训练课程。

　　美国游客　莉莉·坎特：

　　现在即便是在美国我们也看到了很多恐怖主义(事件)，所以孩子们不得不开始了解这些。

　　解说：

　　在中国反恐也开始成为公众关心的话题，中国也拥有着一支被称为反恐国家队的队伍——猎鹰突击队，它目前是唯一公开的国际级的特战部队。

　　猎鹰突击队二中队副队长　徐春德：

　　任何一种特种部队如果说遭遇到这种暴恐分子，因为他有强大的火力，在两秒钟之内连续这个胸部位置，如果命中五发以上，你就是一名优秀的射手。

　　解说：

　　严格的选拔和苛刻的训练是对安全的保障，特战队自1982年成立至今完成了包括奥运火炬传递，重大庆典等安保警卫工作，在国内外的战术比武中屡获佳绩。

　　猎鹰突击队狙击手　邓赟：

　　有我们在你们应该有安全感。

　　主持人：

　　最近一段时间我们反复说这样的一句话，就是恐怖主义，恐怖分子可能离我们并不遥远，在这样的一种背景下请李所长给我们解释一下作为普通人，我们应当具有什么样的知识和意识？

　　李伟：

　　好的，我们知道民众既是恐怖主义的最大受害者，同时也是国家反恐依靠的最主要的力量之一，民众自身安全意识的提高和配合专业的反恐力量对整个我们的反恐来说非常的重要，否则一旦遇到甚至不是恐怖袭击事件，我们就出现了慌乱，出现了间接性的损失，所以这个是需要我们进一步提高民众的安全反恐意识。

　　好，非常感谢李所长给我们的介绍。其实一方面有了专业力量对我们进行保护，这是一方面，它很重要。但是一方面就像李所长刚才说的，如果在真的事件发生的时候，你自己先自乱了阵脚，只会于事无补，所以说另外一方面很重要的是安全也掌握在我们自己手中。