主持人（李雨霏）：各位好，欢迎您收看《央视财经评论》，我是主持人雨霏。7天的假期过完了。7天过下来，无论是新闻报道还是朋友圈当中的刷屏，我们大家都在谈论这样几件事情，从天价大虾到出行拥堵，从人山人海的国内游到被中国游客爆买的境外游，可以说话题是非常的热闹，这个长假您都去哪儿了？玩得愉快吗？您的钱都花到哪了呢？怎么能够让假期旅游变得更加轻松和愉快呢？今天演播室我们就邀请到了财经评论的两位评论员马光远和张鸿两位，一起来讨论这个话题，那么在展开讨论之前，我们先来看看在黄金周当中，大家旅游的时候都遇到了什么样的事。

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　　解说：十一黄金周假期，不少人出门旅游被堵在路上，而有的人却是堵在心里，比如南京的朱先生和四川的肖先生，10月4号，他们在青岛一家名为“善德烧烤”用餐时，各自都点了一份虾，点餐时菜单上标价38元。但结帐时，老板却要按每只虾38元的价格收费。经过协商，最后两人分别给了烧烤店老板2000元和800元的餐费。

　　从朱先生当时拍摄的这份价目表上可以看到，“海鲜类”一栏中，“海捕大虾”一项的后面，只标了价格是38元，但并没有写单位数量，而在“主食”一栏的底部写有一行字：以上海鲜按个计价，正是这句不起眼的话，成了烧烤店老板高价卖虾的理由。　

　　记者：那你在点菜之前，他有没有问你这份虾你需要多少只？有没有这样问你呢？　

　　朱先生：没有，他没有（问），他上就上了一盘。　

　　解说：经过投诉，最终当地物价局拟对该商铺作出9万元的行政处罚。黄金周内，除了有宰客现象，在上海，很多游客还遭遇了出行难，出租车拒载不打表，打车成了一大难事。

　　游客：他就问我到哪。

　　记者：然后你怎么说？

　　游客：我就说那个地方，然后他好像就不太愿意拉。

　　记者：打了多久了？

　　游客：10多辆吧。

　　解说：在人民广场的南京西路西藏中路口，路边停着一流待运出租车，但愿意载客的却是寥寥无几。　

　　乘客：我说到虹口足球场，他们说不走。

　　记者：叫了多少时间。

　　游客：快半个小时了。

　　解说：有生意不接，这些空车到底在等谁呢？记者发现，当拖着旅行箱的乘客接近时，这些司机明显热情起来。在问清对方目的地后，竟开出高价，并拒绝打表。　

　　司机：你去哪里？

　　游客：我去陆家嘴。

　　司机：陆家嘴，浦东的。

　　游客：也不走？

　　司机：三个小妹妹要到徐家汇那里，我再找一个。

　　游客：不打表啊。

　　司机：无所谓的这个。

　　解说：在黄金周，除了部分商家的“不文明”行为外，还有一些游客也存在着“不文明行为”。
　
　　在江苏淮安的动物园，出现了一些让人感到遗憾的画面，很多游客热衷于给动物喂食，有的人干脆坐在护栏上，全不顾动物园内随处可见的“禁止喂食”的文明指示牌。　

　　景区随手扔垃圾的问题也是屡见不鲜，连云港连岛海滨浴场，保洁工人一天下来，能拾满20多个手中的垃圾袋。　

　　女：请注意公共卫生，勿在景区内吸烟，请将废弃物等放入指定垃圾箱内，自觉维护游览秩序。

　　解说：像这样的“平遥古城游客须知”，景区每隔20分钟就会播放一次。然而记者却发现，在全城禁烟的平遥古城，少数游客对此却是置若罔闻，这里面有一边玩手机一边吸烟的年轻人，也有头发花白的老者，他们吸完的烟头随手便扔在地上。

　　主持人：我想十一黄金周是大家比较重视的一个假期，因为它是除了春节之外唯一的一个七天长假了，那么七天的时间，大家都是卯足了劲，想过得更愉快，更充实一些，似乎不出去逛逛、玩玩，有点辜负了这个大好时光，可是出去玩过之后回来满心欢喜的人并不多，贵、堵、挤，这是大家最多来形容这个假期的词汇。像刚才片子当中我们看到千元大虾的现象，其实并不是第一次出现了，那为什么这种现象就会屡禁不绝呢？

　　张鸿（财经频道评论员）：这个背后其实是一个乱象，这个乱象其实我们要分清楚。有的是不文明的，比如他服务不好，那是不文明的，道德的，这叫善德，善德其实是道德层面的，但有的是违法甚至涉嫌犯罪的。比如说我扣在你那，你不给我这钱，你就不能走，这个就涉嫌到一个欺诈，一个甚至是抢劫，这就是警方应该严格地处理的事。

　　马光远（财经频道评论员）：有很多站出来说，我们青岛还是不错的，不能因为一只虾把青岛人的温情等等等等，火上浇油了，我们现在需要的是相关部门哪里去了，这个事到今天为止各种各样的善后，包括给当事人的道歉，我觉得道歉是最起码的，都到现在为止没有，这个烧烤店叫什么，叫善德烧烤店，是吧？我们从中看是既无善又无德，但是这个德跟善，我觉得没关系，最大的是什么？就是相关部门的缺位，就是当出现这样的事之后，人家拿着棍子说，你再跟我较劲的话，我蛤蜊也跟你一个一个算，对吧？然后恐吓，没有见到任何部门出面为游客、为旅客的权益着想。

　　主持人：但实际上这个事情可能不光是发生在青岛，就刚才您讲到可能之前三亚或者其他的地方，甚至我们也知道比如说现在又曝出来说好像丽江也有这种出现比如酒吧里面然后有酒托。

　　张鸿：那个地方有什么一日游，走着走着就开始加费用，所以我们常说的一句话来说，青岛这个消费者如果因此获得了赔偿，起码他那个饭钱能够按照公平公正的价格来算的话，那我们会说这个人是幸运的，是不幸中的万幸。因为长假期间，你会在媒体上，会在网上会看到大量的关于这样的一个微博、微信的这样一个投诉，包括朋友圈里有的人也在抱怨，但是真的引起大家关注的，你不知道哪一个吸引了大家眼球，所以我们也可以说，说青岛这个比较背，就是它吸引了眼球，然后大家开始全国的视角都在这，但是其实地方确实我们整体的旅游环境还有太多需要改善的地方。

　　主持人：所以就是刚才我们讨论的这个问题是各种旅游乱象当中的之一，就是比如被欺诈、被坑。

　　马光远：比较典型，就一只大虾的背后反映的是什么？多年来没有治理、没有重视的顽疾，而且是普遍性的，我记得在长假之前，其实有关部门比如说围绕五台山等等欺客骗客等等的现象进行什么重点治理，但是如果凡是出去的人，到很多旅游区每一个地方或多或少都会遇到这样的情况。

　　主持人：没错。

　　马光远：那么我们在想让大家出去以后，如果在很多地方都能碰到这种状况的话，我仍然认为我们在监管层面，在这个保护我们游客的权益层面，我们可能连起码的规则意识、监管意识、遵守意识都没有。

　　主持人：那其实道路爆满，人在堵途，几乎每年节假日一副副高速路变停车场，驾车人怨声载道的囧途众生相便如约而至，今年的情况又如何呢？我们再一起来看看。

　　（小片）

　　解说：世界这么大，我想去看看；路上这么堵，想想都痛苦。

　　享受长假的同时，也体味着“在路上”的酸甜苦辣。
　
　　根据交通、铁路等部门的预测，今年国庆黄金周期间有超过7.5亿人次出行，这就相当于全国一半以上人口出门逛了一圈。黄金周期间道路客运量将达到6.4　亿人次，特别是自驾游出行增加，黄金周期间，高速公路交通流主要以小客车为主。　

　　以北京周边为例，随着6号返京潮的开始，昨天车流量更是达到了高峰。有媒体的记者就体验了从京藏高速返回北京，从河北与北京交界的最后一个服务区开始计算，这90多公里路程居然开了6个半小时！交通拥堵造成了高速公路变身停车场，车速实在太慢，有时候干脆就根本不动了，这不，广大群众最能苦中作乐。开车开累了，索性下车舒缓一下筋骨。还有的司机干脆在路上换起了轮胎，这人闷得慌，宠物们也闷呀，干脆带下来遛遛吧！浙江一位6年级女生对高速堵车看得倒是很透彻：“高速免费不只你一个人知道，所有人都来占便宜，高速成了慢速。后面像超大羊肉串，把汽车串了起来”。
　
　　从6号开始，各地铁路、公路、民航都迎来了返程客流高峰。　

　　在山东，返程高峰从6号早上6点起就在在山东境内G20青银高速上演，挨堵的次数多了，一些有经验的驾驶员也总结了出行攻略。　

　　驾驶员：带的油饼，水果，前两天我看电视上，高速老堵车，我带点吃的，怕到不了。　

　　主持人：一次次人在囧途，公路、航空、铁路各种版本是不断的上演，堵挤贵难道只能是长假的一个永恒的话题吗？我们今天也和我的记者同事在讨论这个话题，因为他也是有这种亲身的经历，就是在回京的路上被堵了7个小时，然后他看到大家为了应对这种拥堵想出了各种办法，比如有孩子玩滑板的。

　　马光远：而且有所准备。

　　主持人：对，有带大葱煎饼的，还有什么烧烤的，因为这个时间足够了，堵了7个小时。我就在想人民群众能想出这种招数来应对这个拥堵，难道我们的管理层就没有招数来解决这个拥堵吗？

　　马光远：就是如果说大家有预见的话，那就意味着之前就说我们意识到这种集体度假的这种模式本身一定是一个套餐，一定伴随着拥堵，人多，海里边全是，你跟鱼一样，你到其他地方去，你可能就是看人。

　　主持人：什么也看不见，就是看人。

　　马光远：仅此而已，所以这是这种模式本身带给大家的，也就说你要接受集体度假，你就必须接受拥堵，我觉得没有任何办法。也就是说，你比如说这七天以内大家都要集体出游，公路是一定的，景点的容纳量是有一定，如果所有这样东西都一定的话，你接受到的结果也就是这么一个结果，所以我们一直在想，你看从中国人均GDP过了4千美金以后，其实所有的人都看到了一个非常朝阳的产业就是旅游产业，而这旅游产业前边一般还会加两个字叫休闲旅游，但事实上我们的旅游真跟休闲没有关系，因为大家都很累，对吧？而且这个产业你看多年来，我就看了一下增幅，无论是出境游，包括出境游的消费，我们已经连续五年是全球第一了，贡献全球国际旅游收入的11％，是中国人来贡献的，那么人次我们去年是出境游是1亿人次，人均消费差不多是一万元，现在我们看到的是什么情况呢，与这个蓬勃发展的旅游产业的数据井喷式的同时，包括我们的理念，我们旅游的方式，我们旅游相关的公共政策都根本没有配套到位，完全滞后，而且我们现在我看了一下我们去年的旅游的人次是36亿人次，按照出游率可能就是250％左右，250％跟这些发达国家的400－500％的出游率比的话我们还不够，如果假定达到这个程度的话，大家可以想象能拥堵到什么程度，所以我觉得我们现在每一次谈到堵的问题，首先让大家感觉有点不舒服，不舒服的关键是什么，是大家一块在这七天里边必须把自己的旅游梦想来兑现，如果是七天以内大家都来做这个事的话，这个结果就是必然的，所以为什么你讲有些人烧烤都拿出来了，那是有准备的，这个如果不堵的话，那是一个信用，所以我们在想怎么样把这个套餐真的变得让大家感觉到可口一点、轻松一点，真的变成一个休闲，而不是说去受堵，而不是说为了旅游而旅游，到最后来疲惫不堪，上班都很难上。

　　主持人：我在想确实我们旅游的需求增长是非常快的，但是可能软件和硬件一时升级没有跟得上，但是从另外一个角度来讲，因为我们就有两个长假，一个春节，一个十一，春节就回家了，可能十一，只有这一个假期来满足旅游。

　　张鸿：对很多人来说，十一是唯一的一个可以相对来说时间稍微长一点的，尤其是全家出行。

　　主持人：就像我们上下班会堵，我们错峰上班，那能不能错峰休假呢？

　　张鸿：这个我们一直有这个办法，带薪休假，咱们的《劳动法》明确规定，我们国家实行带薪休假制度，而且后边还注了一个相关规定由国务院颁负，国务院也颁布了这个规定，国务院的这个办法叫《职工带薪年休假条例》这个也公布了，但是问题是他们没有落到具体执行的层面，所以对于我们普通人来说可能就不得不选择这几天出行，所以才会有心理预期，刚才那个消费也是一样，当你消费没有满足很好的一个服务质量，很公平的环境的时候，我出行的时候我先调低自己的预期，我出去可能要累，出去可能要被宰客，这个也是一样，我路上可能要堵，当我们个人是不得不的时候，这个时候就需要我们政府来解决这个不得不，我们政府的条例也不能说，对吧？不能说你政府也不得不，也不得不就这七天让你去旅游，我们完全应该平滑，而且当你所有的旅游资源全都在这一天被占用的时候，其实是一个极大的浪费。

　　主持人：好，那刚才像我们讨论的堵也好、贵也好、挤也好，可能都是老生常谈了，那么具体说到今年这个百姓国庆节的长假出游，还呈现出哪些新的变化和新的特点呢？我们稍候继续讨论。

　　主持人：我们看到随着假日旅游热度攀升，越来越多的中国人走出了家门甚至走出了国门。

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　　解说：今年的国庆长假，全国的钱都花到哪了？大数据给出了一些答案。
　
　　据中国银联信息总中心的不完全统计，今年国庆长假，全国刷卡交易总金额创下新高，日均刷卡笔数超过7000万笔，日均交易金额近900亿元，分别较去年同期增长了18.1％和26.1％。

　　餐饮方面，与去年同期相比，增幅最大的分别是西藏、河南、广西和江西。其中，西藏消费增幅达63％，异地卡餐饮消费金额明显增高，从侧面反映出进藏旅游热度不减。但从全国整体情况来看，餐饮增幅相对较小，单笔消费数额同比继续减少，说明实惠型的百姓消费成为主流。　
　　陈汉（中国银联数据分析师）：今年国庆期间餐饮行业的平均增幅是6.9％，但是我们再看之前2013年过去的十年，整个国庆期间的餐饮平均增幅都是在20％以上，可以说最近两年这个餐饮的增幅明显下降。

　　解说：这个长假，全国公路、铁路和航空等公共交通出行消费同比增长86.2％，成为日常类消费中增长最大的行业。其中“高铁游”尤为热门，数据显示，国庆期间，“最美高铁”合福高铁沿线的婺源、晋江、三清山、武夷山、泉州五地消费增幅均超100％。　

　　旅游方面，旅行社和景区售票等与游玩相关行业消费同比增长44.6％，明显高于去年同期增幅。国内景区售票增幅前三位的依次是新疆、吉林和重庆。
　
　　购物类消费交易金额同比增幅28.7％左右。主要以超市、大型家电和日用百货为主，江苏、上海和广东为购物类消费总量最大的三个地区。从同比增幅来看，福建、山东和贵州同比增幅都在70％以上，成为今年国庆购物热情增长最快的地区。

　　为了促进旅游业的健康发展，部委也在发力。

　　9月28日，工业和信息化部、发展改革委、交通运输部、质检总局、旅游局、民航局等六部委联合发布了《关于促进旅游装备制造业发展的实施意见》。

　　《实施意见》明确了五项重点任务，一是加快实现邮轮自主设计和建造；二是大力发展大众消费游艇产品；三是提升索道缆车本土化制造水平；四是促进游乐设施装备制造业转型升级；五是推动低空飞行旅游装备产业化发展。

　　《实施意见》指出，加快旅游装备制造业发展对于推动我国装备制造产业结构升级、培育新的经济增长点、促进国民经济稳增长、转方式、调结构具有重要意义。

　　主持人：刚才一组数据帮我们梳理了在这个十一黄金周大家出去旅游都呈现出一些什么样的特点，哪些地方特别受到大家欢迎，什么样的旅游项目是大家喜爱的，我们看到增长实际是一个主题词，我们怎么让这样一个旅游大国变成一个旅游强国呢？

　　马光远：我觉得现在我们需要，第一个我们旅游究竟在我们国民经济产业中我们究竟作为一个什么样的产业来对待，因为很多国家，你比如说欧洲、美国等等，旅游产业是绝对的战略型支柱产业，它每年的旅游收入，你看欧洲那些国家，包括美国在内，占GDP的比重都超过10％了，我们现在去年我们超过三万亿，那么三万亿在我们整体的大的GDP的盘子里边也刚超过5％左右，也就是说我们距离真正的旅游强国就数据本身来讲，数据还差一半。第二个我们从公共政策本身来讲，我们看到现在在很多地方发展旅游的过程中都是短视，一锤子，也就旅游产业它不是一个常态性的，不是一年四季365天我们都做旅游，而是把它做成就那几天，黄金周几天等等这么来做，对吧？而不是说每天我在这个地方总是常态的有人来，我们没有打算。那么第三个就是我们相应的这些配套的设施，特别是公共政策，就怎么样来支持我们从一个旅游大国满足老百姓这种井喷式的旅游需求，我们在公共政策支持层面仍然是捉襟见肘，我们看到的整个公共政策支持体系没法满足我们现在的老百姓的这种需求，所以现在整个来看的话旅游业是什么，为什么没人做旅游业，因为旅游业看不见，旅游业不像高楼大厦，你建一个楼修一条路，老百姓都能看见，但是你做旅游业本身真的是润物细无声，就是你做的很多事情大家看不到，但是你如果真的用二十年十年做成的话，受益当地老百姓几百年上百年。

　　主持人：欢迎回来那么怎么能够让中国的旅游业真的成为一个未来中国经济的增长亮点呢？

　　马光远：一方面我们强调旅游产业在国民经济中的重要性，强调我们整个老百姓的旅游消费的升级，所以现在最关键的是常态性的旅游的公共政策体系，它是真正成为旅游强国的前提和必备条件，我们必须从公共政策软实力层面下功夫去做。

　　张鸿：在世界旅游竞争力的排名里边，中国是排在第17，但是有一个好的潜在的好消息，就是在接受调查的样本里边，60％的国外的游客是希望到中国来，觉得这是一个古老的。

　　主持人：神秘的国家。

　　张鸿：对，神秘的国家，但是为什么他们没有来，我想这里边有很多我们硬件的环境的打造，就是我们不能光说我们做大，刚才你那个问题抛给老马，然后老马的回答恰恰让我有点担心，因为我们的思路到底是做大还是做强，现在我们带来的泥沙俱下的，很多地方政府是希望我发展旅游业，然后你不要污名化我这个地方，然后相关产业就都要来扶持它发展，所以要保护它的不能有一点问题也不要让外边知道，所以他刚才举的那个例子其实就是这样的，就是因为地方政府说你毁了我们旅游的名声不行，对吧？所以你得站出来，你要说明情况，但是即使做强有做强的标准，做强的标准是什么，你这个地方……