国家粮食连年丰收，粮食总量节节攀升，在夏粮“十一连丰”的大背景下，国务院日前召开常务会议，部署做好粮食收储和仓储设施建设工作。做好粮食收储对保障粮食安全问题具有重要的现实意义，那么，仓储设施如何跟上？农产品价格和市场调控机制如何进一步完善？央视财经频道主持人沈竹和特约评论员中国农业银行首席经济学家向松祚、著名财经评论员张鸿共同评论。

　　夏粮“十一连丰”，中国粮仓要升级！

　　向松祚：我们的粮食储藏设备还需要在技术上升级换代

　　（《央视财经评论》特约评论员）

　　中国有一句老话是：家中有粮，心中不慌。其实差不多20年前，我最早在人民银行工作的时候，我就参与过粮食收储的工作，就是提供资金支持。现在是十一连丰，说一个大数，就是中国现在的粮食，全国全部算下来差不多是6亿吨还要多一点，那么每年可能全国消耗掉55％到60％，也就是说有40％左右的粮食是要存下来的，这个存下来就是非常庞大的一个系统工程。那么先要把它收上来，收上来以后储存在哪里？这就是一个很大的文章，因为中国的产粮是很不均衡的，这需要巨大的粮仓，那么在哪儿储存？储存在产粮区，还是储存在这个输入的地区，这首先是一个大的问题。

　　我们现在了解的，中国粮食储存最麻烦的是什么？是我们的设施不好，因为粮食有时候要长期储存，怎么防霉，怎么防冻，怎么防雨，怎么防虫，这些东西非常麻烦。所以我们现在其实除了容量不够以外，我看到一个数据，大体上我们现在可能储备的能力缺口是在0.8亿吨到1亿吨，什么意思？就是说1亿吨就是有2000亿斤的粮食，还需要这么大的库容，所以这次国务院常务会议说，今明两年要增容1000亿斤，这个缺口还是很大。

　　更重要的是，我们以前的这些储藏设备还需要在技术上升级换代，要让粮食非常干净，能够保鲜，能够保值，特别是要防虫、防霉，这里面要有科技的投入。这一次国务院常务会议也讲了，科技的投入在这里面要发挥极其巨大的作用。

　　张鸿：运输和装卸方式的落后　我们每年要损失800万吨的粮食

　　（《央视财经评论》评论员）

　　十一连丰是个好消息，当然它在储存方面是一个令人忧虑的消息。5月底的时候，黑龙江的媒体说，今年东北粮仓又爆满，刚一看是一个很高兴的标题，但隐忧在里面，为什么隐忧在里面？因为现在他的收储能力已经达到饱和，然后他们预测说，秋粮如果还丰收的话，是1200亿斤，那到时候可能就面临着收粮难，这个难不是没有粮食可收，而是可能没有地方可放。所以你看一年全国1000亿斤增容，你再对比黑龙江一个地方，他现在秋粮就需要1200亿斤，你就知道这个库容有多大了。

　　有一点其实特别重要，我看到一个数据显示，我国的60％的粮库的储粮装备条件很差，去年一个数字是全国有危库、危仓，叫老仓，他们叫老仓危仓是1794亿斤，又超过刚才的1000亿斤，所以这里面其实需要的一个是增量，一个是存量里还需要升级改造。再有，运输和装卸方式的落后，每年要损失800万吨的粮食，这个当中流通费用占到销售成本的35％。

　　向松祚：虽然今年是十一连丰 但同时也面临粮食存储难的困境

　　（《央视财经评论》特约评论员）

　　实际上在十几年以前已经开始采取三个积极性，什么叫三个积极性？就是说农民自身有一定的储藏的能力，当然现在农民个人的储存能力的占比越来越小；第二个就是公司大户，比如说现在有很多公司加农户的大企业，或者我们叫现代化农场，那这个他要投入大量的资金去建现代化储藏的设施；但是最主要是国家，在粮食储存的设备里，国家投资是占核心的大头。

　　我们现在面对的矛盾是什么？我们的矛盾是就是传统的也要改造，粮食储存并不是我们想象的这么简单。比如说几千万斤，几百万吨的粮食，首先他要筛选，要区分不同的品种，然后每年到不同的季节有不同的处理方式，或者清理清理，保持温度湿度，这个绝对不是那么简单的一件事。所以这一次为什么把这个事提到国家粮食战略最高层面来看，因为我们现在的粮食有一个很大的麻烦，就是说虽然十一连丰，但是这里面客观来讲可能有一些粮食未来就不能吃了，那这就是非常巨大的浪费。因为很不容易把它种出来，种出来以后结果你在储存过程里面把它消耗掉了。我看到有一个数字显示，可能某些环节的消耗可能达到5％甚至10％。

　　张鸿：物联网和大数据的概念可以运用到仓储中来

　　（《央视财经评论》评论员）

　　这是一个产业链，一个科技，一个物流，科技真的不是说我们政府再去大量的投就能自然产生的，它得有这个市场，得有一些科技公司来专业的做这个事情。

　　比如说现在物联网的概念，大数据的概念，其实就完全可以用到我们粮库，我们仓储里面来。因为比如说温度湿度的调控，其实不需要人在那测，也不是原来简单的放个东西在那，它可以自己来调控，整个的物流业也是一样，就是它能调控这个库，可能现在出货量和另外一个地区的这个库的出货量，它一对比说要移库，要协调，那这必须得是一个特别大的公司，用特别科技的手段才能做到。

　　向松祚：我们要在金融政策方面支持农业的发展

　　（《央视财经评论》特约评论员）

　　最简单的一项政策就是鼓励大农场、大公司，或者说公司加农户的模式，就是说要让企业能赚钱，但是搞农业不是说要去赚暴利。像西方国家，包括欧美这些国家成功的经验就是，他是大公司，有非常先进的科技水平，无论从粮食的种子培养，一直到耕种、收割、储存以及销售，是一整套的科技体系。这套科技体系靠政府是很难做到的，要靠公司，那么公司在这里面可以赚钱，那他就会有很大的积极性。就是说我们从种子的培养一直到运输体系都要全面的改造。

　　其实包括现在的国家开发银行，包括我们中国农业银行，还有一些大行，其实都支持了一些龙头的农业企业，这些龙头的农业企业是未来引入民营资本、私人资本参与我们储备里面最主要一个渠道。当然，政府在政策性金融方面必须要跟上。其实我经常讲，我们要检讨自己在农业的政策金融方面力度还不够，还需要加强。比如说德国，他们在政策金融方面支持农业的发展，包括我们讲的农产品的物流体系，仓储的设备，这都是非常重要的，所以要多渠道。

　　向松祚：农业产业非常赚钱　我们要引入新兴资本和新的机制

　　（《央视财经评论》特约评论员）

　　在三中全会的重大决定出来以后，我去过一些国际投资者的会议，很多国际投资者都说，现在中国有一个产业是价值洼地，就是农业。因为中国的农业劳动生产力和其他行业相比起来，他的国际水平是比较低的，为什么很低？就是我们是分散化的，是小农模式，就是以家庭为单位的模式。中央经济工作会议反复强调讲四化，四化就是集约化，规模化，产业化，科技化。这个四化，公司参与一定能赚大钱。美国有很多大的公司，我们通常讲叫ABC三家公司，就是他正好这个公司名字分别是以A开头，以B开头，以C开头的，这三大公司是世界500强，是非常庞大的企业，这些公司都是非常赚钱的，不是我们想的好像农业不赚钱，农业是非常赚钱的一个行业。

　　还有一个趋势，就是未来农业是专业化，什么叫专业化？过去我们农民是小而全，就是你家里什么都要种，喂猪，养羊，养牛，然后种菜，以后喂牛的就是专门养牛，然后种蔬菜的就种蔬菜，专业化的公司的利润是非常高的，所以其实现在有很多企业家已经看到了这个商机。开个玩笑，有些IT公司现在不是准备去养猪吗？那他的科技可以用进去，他可以通过各种手段进行专业化的细分，只有细分以后它才能规模化。比如说物流体系，美国的农业物流是非常专业化的，因为这个物流跟一般的物流不同的。比如说冷冻食品，新鲜的食品，必须有专门的物流公司，中国现在还不完全做得到，所以这里面必须要引入新兴资本，引入新的机制。

　　张鸿：目标价不可能是一个僵化的测算

　　（《央视财经评论》评论员）

　　其实这个里面我们叫目标价，我们不再保你的底，我们测算一个大概价格，测算这个价格就是你高于这个价格，我就不管你了，我也不用给你补贴了，这样我还减轻了政府的财政支出，那财政这个支出补哪呢？补给城镇的居民，如果因为这个价格高了，他吃不起了，我给他，然后你低于我测算这个价格，我来补你这一部分，这样我补的其实是小的，所以目标价不可能是一个僵化的测算。

　　向松祚：两头补一头补城市低收入居民　一头确保农民的收益有保障。

　　（《央视财经评论》特约评论员）

　　新中国成立以来，我们在粮食收购政策方面有几次重大的变化，比如说建国初期，我们当时叫统购统销，种了粮食，除了留下你自己吃的，就全部是国家统一收购，统一再卖给城市的居民。改革开放以后，我们实现了家庭联产承包责任制以后，基本上农民的粮价有一定的自主性，就是说有一部分上交国家了，这一部分是固定的价格，但是剩下那一块可以在自由市场卖。

　　我们研究经济学的知道，所有的产业里面价格周期性波动最剧烈的行业之一就是农业，为什么？现在的科技再怎么发达，农业还是要受天然的条件、气候的约束。在中国，由于我们更加分散，我们是家庭承包责任制，所以我们农产品的价格、产量受气候的影响更加剧烈。我们经常有猪周期、蛋周期、蔬菜周期等等，为什么会有这样的情况？就是因为出现自然灾害缘故，价格会剧烈的波动。

　　这一次的调整的最新的一个亮点就是两头补，两头补是什么意思？就是价格相对是灵活的，但我规定一个保护价。如果市场价格超过保护价了，那就是说价格高了，这个时候就补贴城市的低收入居民。如果这个价格低了，那就是补贴农民，确保农民的收益有保障。其实这也是很多国家比较一致的一个做法，就是让农民的收入能够有一个很稳定的预期，尽可能的抹平这个周期，这就靠两头补。根据这个价格两头补，同时价格可以波动，波动可以比较好的反应这个市场需求的变化。这是一个很好的政策，一方面可以让价格能够很好的调配资源，但同时又把两头的农民和城市的低收入群众的损失都能够补上。

　　（《央视财经评论》栏目播出时间：周一至周五21：55－22：25）