节目导视：

　　北京最牛违建限拆日已到，楼顶假山削平五分之一，打击违建北京初战告捷。

　　今天，曝光姓甚名谁，公布门牌号码，北京再出严厉措施，首度公布违建业主名单。百余位执法人员遭遇尴尬，最牛违建到底牛在何处。

　　民警：通往天台的门能不能打开？

　　物业人员：现在打开不了。

　　民警：这个门是谁设置的？

　　《新闻1+1》今日关注治理违建不能仅靠“非常执法”！

　　央视网消息：今天是北京被称为“最牛的违章建筑”，那就是人济山庄楼顶上的那种假山花园别墅，他自己拆除的15天的最后期限。那么在这最后一天的时候，拆完半个月它究竟消失了没有？我们看看这半个月的进程。先从这个12号看起，12号的时候它还完整地矗立在楼上，路过的人们都会感到叹为观止，这违建太牛了然后开始拆。到15号的时候是这样，到16号的时候我们可以看工人很多，但是主体建筑等等都在，今天是最后一天，虽然有一些面目全非，但是主体的这部分其实依然在，也就说15天的期限它还并未干完。不过今天我们并不担心会在众目睽睽之下最终不会在我们眼前消失，一定会的，而且我们今天关注这个拆除违建最重要的要点还真不是它，而是今天突然发现，又冒出5个来。北京市公示了在媒体上曝光了5个违建建筑，限定他们在15天之内拆除，来看看这个最新的动作。

　　从某种程度上，我们应该感谢北京人济山庄的张必清，感谢他这座最牛违建。

　　今天15天内限期拆除的最后一天，拆除工人还在违规建筑上忙碌着。而这栋违建别墅跟之前相比，在高度上明显已经矮了一截。阳光房和一些植物已经部分被拆除，但是假山的主体部分依然没有拆完。按照之前计划，如果今天自行拆除没有完成，城管部门将启动强拆工序。对此北京城管部门表示，张必清本人态度良好，能够积极沟通，且在规定日期内已经开始采取自拆，鉴于违建面积较大，拆除工序比较复杂，所以对其自拆日期可以进行宽限，强拆工序暂不启动，同时也不会罚款。看来，这个花了数年时间才建起来的最牛违建，想要完全拆除还需要一段时间。

　　而舆论由人济山庄所引发的对北京违建建设乱象的现象关注，却没有停止。相关监管部门对违建行为的打击也还在持续推进。

　　今天关于违建最重要的消息是，继冻结房产交易手续后，北京市严厉打击违法用地、违法建设专项行动指挥部办公室再出重拳。首次以公告形式向社会公布违建信息，在北京今天的各大主流报纸上我们可以看到，这份公告曝光的不止是门牌号还包括了违建业主姓名，违建位置，违建基本情况等详细信息，其中涉及北京东城、西城朝阳、房山和昌平五个区，这五处违建最小的29.5平方米，最大211平方米，总面积达到618.9平方米。有平房擅自搭建违建，有住户私自搭建阳光房，有利用房屋后院圈地扩建房屋，也有别墅擅自改扩建，几乎涵盖了小区内违建的各种类型。而这些违建的业主不但进行违法建设，而且拒绝配合行政执法机关进行调查处理。根据公告这五处违建自发布之日起15日内未自行拆除违法建设的，将予以强制拆除。

　　评论员 白岩松：这个告示一发出来有点像拆除违建这样的一个通缉令。其实我们都知道，不要说全国了，在北京的话，违建太多了。为什么选出这五个来？这五个一曝光和公示又意味着拆除违建这个行动发出了什么信号。我们不妨先来看一下流程，因为之前北京公布了查处和拆除违法建设的五大步骤，我们看这五大步骤是联合认定，你得先认定它是违建，然后冻结房产，让它没法交易，然后约谈教育，找到户主先劝，你一切最好自己来，然后如果还不听的话，进行媒体曝光，我们就要注意到，今天的动作公示了5家违建的详细信息，属于行进到了第四部媒体曝光，那么如果接下来这15天你要不自行拆除的话，下一步的动作就是强制拆除。

　　那我们接着可以看看这五个具体的信息，非常细，看门牌号，而且具体的名字都有，有趣的是东城区、西城区、朝阳、房山、昌平，五个违建就各自座落在五个区之中，很有代表性。不过针对这些详细的信息，接下来我们还是要请专业的人士来解读。他是北京市严厉打击违法用地违法建设行动指挥部办公室的副主任王玮，王主任你好。

　　王玮：白岩松你好。

　　评论员 白岩松：你看，我们今天看到这个公示之后就发现，为什么是这五个先看它的一些共性。首先，它在各自区都有代表，像东城、西城等等，另外我们也注意到公示里也强调说，这五个它代表了不同的私搭乱建的类型，但是我们也觉得很奇怪，有的很小，不到30平米，但是有的也很大，超过200平米，我们到底选择，在众多的违建当中，选择这五家曝光，是基于什么样的选择和考虑来认定的？

　　王玮：好的，这五个虽然所处的位置不一样，建筑的类型不一样，但是都有一个共同的特点，就是长期拒不配合行政执法机关进行调查处理。他们呢，有的是反锁院门，指挥工人在里面抢工加干，还有的拒不接听电话，也不回复短信，并且在城管队员将限期拆除通知送达他们单位和他们的家属之后，仍拒不出现，可以说是情节非常恶劣。

　　评论员 白岩松：其实我们这一公示了之后，接下来就要看它的连锁反映，以及相关的反馈。我不知道首先针对这五个被公示业主的角度来说，我们今天一早，在媒体上大家都看到这样的公示，有没有来自他们的反映？

　　王玮：是这样，因为今天五个案例刚刚曝光，我还没有收到这五个区县的反馈信息，但是从上周新闻媒体曝光了一个典型案例之后，我分别向朝阳、海淀、丰台这些区一线的城管队员那里了解，他们表示工作难度已经大幅下降了，很多业主都开始配合调查工作。像今天昌平区有个业主不是我公布的这个业主，找到了规划部门，他呢希望仿造他邻居的模式，他那个邻居就是自己主动拆除了违法建设，这位说希望他拆除以后，请规划部门帮助他解决他的问题，应该说这项措施已经开始显现效果了。

　　评论员 白岩松：另外，除了针对这五个具体被公示的业主之外，我们来进行了这个公示之外，还希望达到什么样的一种效果，你们或者说从你们的角度也在观察社会的什么样的反应？

　　王玮：是这样，这个曝光有两个目的。第一个就是采取对社会发布公告的方式，督促违法者自行拆除违法建设。第二个，就是公告本身也是下一步采取行动的必要的法律程序。因为在北京市的市容环境卫生条例里规定，对于像这种拒不配合调查，无法确定所有人和管理人的，执法部门应当在公布媒体发布公告，督促它改正违法行为，那么公告界满之后，经过地方政府的批准可以采取强制拆除的措施。

　　评论员 白岩松：您的这番回答是否可以验证，第一个如果像公示显示的那样，三天之内如果相关业主没有拿着有效证件跟你进行沟通接受调查，那么15天他们如果没有进行自行开始拆违建的话，你们一切都准备好了。比如说强制拆除和相关程序？

　　王玮：是这样的。

　　评论员 白岩松：好，接下来我们就要去关注，其实这仅仅是一个开始的部分，我们从媒体以及从很多百姓的角度可能希望拆除违建并不是一阵风，但是难度也不小。王玮主任，我们一起来观察一下，其实都在面临什么样的难度和挑战？

　　眼下好像很多城市都在向违建宣战，继北京空中花园，苏州楼顶园林别墅相继被曝光后，深圳也出现了一座空中庙宇。这座庙宇位于深圳市南山区华侨城片区的美加广场，紧挨着世界之窗公园，位置优越，屋顶铺有琉璃瓦，还有双龙戏珠瓦基，附近住户说，屋主经常烧香做法。

　　深圳南山区美加广场 住户：经常有烧的灰掉下来。我们也没上去，人家私人的。

　　记者：建了多久？

　　住户：好几年了。

　　据中介说，这除房产的顶层副室建筑市价在一千五百万作为，这样的违建能不能拆，大家都在看着街道执法队。但是从一周前接到举报，执法队已经前往了五次现场，但都是无功而返，甚至连业主都见不到。

　　深圳沙河街道执法队副队长：现在估计是可以算铜墙铁壁了。看有没有规划部门的报建，有没有审批。二，有没有建设部门的审批，如果没有这些审批，没有报建，没有审批，那肯定是违章加建。

　　很快执法队决定第六次上门，这一次随行的有众多媒体记者。晚上8点，深圳南山区沙河街道执法队联合公安消防等各部门组成近百人的行动组，但是在他们要求物业处打开消防门时，却被物业推托。

　　民警：通往天台的门能不能打开？

　　物业人员：现在打开不了。

　　民警：这个门是谁设置的？

　　物业人员：这个我不太清楚。因为我来(才)四五个月。

　　声音来源：深圳沙河派出所民警：消防人员也是通知物业管理，要求他们把(消防)门打开。

　　记者：现在如果不开呢？

　　民警：我们处罚也是处罚物业管理。

　　按规定消防部门是可以采取强制措施的，但民营说仍需调查。多家媒体记者街道执法队，还有派出所100多人又一次空手而归。执法队只好第六次贴出协助调查通知书，那么这座不得进身的空中庙宇究竟是什么样子，举报人提供了直升机航拍的独家视频。

　　后来地洞的消防门被人打开，从这里可以上到楼顶后进入空中庙宇，执法队决定翻墙进入进行取证。据现场测量，这座空中庙宇占地约40平方米，作息向南，草木葱茏，还有莲花池，景观一流。佛堂金鼎飞檐，架式十足。

　　深圳沙河街道执法队队员：现在我们从外部观察，可能是2102(建的)。

　　如果业主一直玩失踪，下一步该如何执法呢？

　　深圳沙河街道执法队队员：他再不现身，我们到了一定的时间，按照无主(建筑)处理，你放心。

　　记者：大概多久？

　　队员：肯定要有一个时间。

　　目前最新的消息，8月23号下午业主曾某已经到执法队接受调查询问，他表示，如果认定是违法建筑，他愿意拆除这座已经存在了9年的空中庙宇。又是一次艰难的推进，业主举报反映，城管上门遭遇，记者报告披露，态度软化转变，如果说每一次违建的拆除，都要经历如此的过程，这样的艰难实在是让人承受不起。当媒体曝光也参与其中发挥效力，过程同样充满艰辛。就在今天有媒体报道，21号有报社记者在前往北京东城区前门前小区一居民楼拍摄违建的过程中，遭到两名男子抢夺相机，其中一男子还殴打记者，而随后到达的城管工作人员勘察现场也遭到一人殴打，目前抢夺相机的两人已经被治安拘留，殴打城管工作人员的男子被刑事拘留，查处违建过程中对抗还在上演。

　　评论员 白岩松：在对抗中也是一种博弈，不排除也有相当多的违建的业主，也是在观察到底是玩真的，还是玩一阵风就过去，如果要真玩真的，咱再说，如果要一阵风的话我就扛一扛，可能各种心态都有。针对这方面的挑战和难处，接下来我们继续连接北京市严厉打击违法用地违法建设行动指挥部办公室的副主任王玮。王主任，其实刚才我们片子中反映的跟你在工作中了解的可能反而还少的多小的多，大量的吃闭门羹不配合等等，你们分析背后这种业主的心态是什么？

　　王玮：在这里我给你讲个故事，就是前一段我们有个区，发现了一个在建楼上房的，城管当天就进去实施拆除了，下午我去业主还在，我就问他，我说你不知道市委市政府正在大力治理违法建设吗？他说知道，我说那你为什么还要再兴建违法建设，他说看到院子里其他人都建有违法建设，自己觉得冤得慌，我说那你要被发现了不就会被拆吗？他说你们拆吧，我配合，所以这个事情我觉得反映出来，当前在群众中还存在怀疑的态度、侥幸的心理。所以我们是要通过曝光典型的案例，拆除影响恶劣的违法建设，群众感受到政府治理违建的决心，看到治理违建的成果。

　　评论员 白岩松：其实王主任，在你讲的这个故事里背后还有一种心态，大家认为法不责众，好像大家都这么干。那么，治理就隐藏了一个反过来给你们的压力，如果只是一阵风的话，可能人家拆对了，如果你要真拆下去的话，可能一拆到底的话，支持你们的人就会越来越多，会不会是一阵风，能不能一拆到底，您做这项工作，作为负责人担不担心它真的有可能是一阵风？

　　王玮：我确实不担心它一阵风。因为目前我觉得北京市已经基本建立了治理违法建设的长效机制。我们治理违法建设不能单纯地为了拆而拆，而是要把治理违建和像我们转变发展方式、改善民生、消除安全隐患等等这些政府日常的工作紧密结合起来，这是建设长效机制的一个基础。

　　然后，在体制机制方面，又有创新。原来在拆除违建的问题上，很多行政执法部门它是评情设置的，所以在相互衔接上容易出现问题。现在我们是以区县落实属地管理责任为主导，市级部门是统筹协调、指挥调度、督查督办，公安司法部门是进行支持和保障。所以，它就形成了分工明确，权责一致的管理体制。在运行上各个相关的部门城管、规划、安全、消防、工商等等互通信息，联合执法，对待不同类型的违法建设，谁的招好使谁上手，上手还有的先上有的后上，形成了合力打击违建的力度就大了。之后在政策上、测试上还有人员的保障上等等都有健康的保证。所以到目前，我们北京市已经基本实现了违法建设的零增长目标。这个是建立长效机制最重要的一个前提。

　　评论员 白岩松：王主任但是您也知道，其实在北京现在咱们随便走走很多个小区，简直这种违建的现象太普遍了。虽然您嘴上说，不会一拆到底，但是它需要的这种成本，执法成本，还有时间成本可能都很高，务实的角度来说，我们大约多长时间才能真的让人们相信，你们真是一拆到底？

　　王玮：我觉得是这样。这个时候光说是没有用的，看行动。所以我们今天曝光了五个典型的案例，我相信他们会发挥作用。那么，接下来在实际工作中如果还有这种拒不配合的，我们要继续曝光。

　　评论员 白岩松：我正好想问您，我们的下一批是不是也准备好了。

　　王玮：我们这个要根据工作的情况，因为这些业主有可能他会转化的，我们还得根据这个情况再来做下一步的工作。

　　评论员 白岩松：但是说明手里头掌握了相当多这方面的可供曝光的选项对吧？

　　王玮：对。

　　评论员 白岩松：好，接下来我们再继续观察究竟还应该取得什么样的支持，更重要的是如何变得真正能够一拆到底，让大家建立信心？

　　小桥流水、庭台漏洩、空中楼阁，这派苏州园林气势就霸道地建在了苏州式三湘大厦的18层楼顶，占地150平米，据称这处楼顶违建在2007年建成之初曾遭遇大厦全体住户的反对，并引发投诉，更被当地媒体进行过报道，但是城管执法来了，没有解决和拆除，以后的几次投诉更是不了了之。

　　当地居民：这个我告诉你，市城管包括执法机构全部到场都没用。

　　针对这一违建，本月初曾有媒体记者致电苏州市容市政管理局相关负责人，当时得到的答复是该部门正对该建筑是否为违建进行取证调查。

　　苏州市市容市政管理局新闻发言人 谢晓春：我们区里面都已经两次上门了，一直没联系到那个业主。所以现在没法进入现场认定，也要我们把收集到的资料，提交给规划局的。

　　物业城管束手无策，在广州的一处违建大楼里，连警察都只能吃闭门羹。

　　民警：通往天台的门能不能打开？

　　物业人员：现在打开不了。

　　民警：这个门是谁设置的？

　　物业人员：这个我不太清楚，因为我来(才)四五个月。

　　违建多年难以得到解决，甚至无人来管，危险自然成倍增加。这段视频中是一个小区的出入口，人们突然四散逃开，原来是九层楼顶的一位住户搭建的铁皮房被大风吹落，砸了下来，造成一人受伤。五花八门的违建处处埋伏的安全隐患，居民在不堪其扰的同时，自然把抱怨之声，也指向了执法部门。但是城市违建究竟应该由哪个部门来管理呢？

　　在北京市进一步明确了居住区违法建设查处和拆除的五大步骤后，整个过程仍然涉及到了城管规划住房城乡建设、国土等多个政府部门，这样的九龙治水在全国多地也是普遍的现象，如何让执法部门不再吃闭门羹，如何让违建不会再长期屹立不倒，整合执法力量是否可以成为一个可行之道。

　　评论员 白岩松：好，接下来我们还是要连线王玮主任。

　　王玮主任，其实大家在关注着拆除违建的时候，恐怕心里都期盼这项工作能够彻底做下去，但是它有两个方面构成，一个是大家期待老违建慢慢减少直至拆除。另外一个绝不再出现新违建，大家最近媒体的注意力似乎都在关注的是老违建怎么拆除，但是很少关注拒绝出现新违建，在这方面咱们的思路和工作重点是什么？

　　王玮：我们这次专项行动最主要的目标实际上是实现并保持违法建设的零增长。那么到目前为止，这个目标应该说是基本实现了，无论是在居住区里边，还是在其他的集体用地上等等，那么一旦发现违法建设，就会有人上手管理，进行第一时间的拆除。所以，这个问题我觉得在北京市应该到目前为止不算是最主要的问题。对于历史上已经遗留下来的违法建设，也就像你刚才讲的，我们城管执法部门确实是拆除居住区内违法建设的统一性，但是它绝对不是孤军奋战，因为到现在为止，像在认定的环节是规划国土建设等等部门和城管一起联合进行认定。那么像建设行政主管部门，也加大了对物业公司和房产中介机构的管理力度，物业公司如果发现了违建他不报告或者不配合城管来管住路口，制止违法建设的建材进入小区的话，建委是要对他进行约谈和教育，直至下一步有管理措施，有可能会把他揪出市场，还有像水电等等这些部门也会配合城管采取行动。

　　评论员 白岩松：王主任其实我们之前也曾经建议，像北京还有全国很多大城市，可不可以把这个责任，其实您刚才说到了，分解到各个区，但是各个区让各个小区的物业管理公司先在一定的时间内自暴你这个小区里都有多少违建，然后进行相关的调查，然后开始专项治理，并且提出一定的时间段，您觉得这样可行吗？彻底消除死角。

　　王玮：我觉得这个工作是在目前实际中比较可行的，如果你把所有的执法放在一个部门去的话，那么先不说这些各个法、各个领域它有专业性，一个部门它很难掌握这么全面还有就是会。

　　评论员 白岩松：王玮主任道歉，接下来我们还会有很多的时间来继续了解这这个问题，今天时间就到这，希望能够一拆到底。